Aihe: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Valmet Turbo
Torstaina 17.3. 2005 klo 20:25:53

Viesti:
Oletteko laittaneet traktoreihinne ahtopainemittaria? Toimisiko joku vaikka Motonetin halpa mittari tällaisessa käytössä?
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: jph
Torstaina 17.3. 2005 klo 20:34:55

Message:
Tottakai se toimii jos on ahtopaine mittariksi tehty, mitäs hyötyä siitä sitte on? Tai vastaanpa sittenkii itse: Jos lisäät turbo moottoriin syöttöä niin olet jollain hajulla siitä mikä on maksimi jottei kuulu poks.Mutta vakiossa ei mitään virkaa.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Matti
Torstaina 17.3. 2005 klo 20:36:07

Message:
Miten tuo ahtopainemittari asennetaan? mihinkohtaan?
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: jph
Torstaina 17.3. 2005 klo 20:41:40

Message:
No sinne paineputkeenhan se anturi, ja mittarin paikan voi katella mieleisen, tosin Vallussahan on paine letku kumia niin siihen missä se liittyy imusarjaan, alumiiniin reikä ja siihen kierteet.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: TKH
Torstaina 17.3. 2005 klo 20:42:18

Message:
Mittari mittaa ahtimen ja imusarjan välin painetta,eli ahtopainetta.Yllättävää.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Matti
Torstaina 17.3. 2005 klo 20:50:34

Message:
Minkäs verta tuollainen 595 massikka kestää ahtopainetta? Vielä huolestuttaa tuo koneen kansipahvin kestävyys. Eihän se kone tai kansipahvi voi mennä jos lämpötila pysynee normaalissa? entäs moottorin muut sisuskalut?
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: jph
Torstaina 17.3. 2005 klo 20:58:32

Message:
Kyllä sen kestämisen sitte huomaat...omia kokemuksia valmet 455:sta säädeltiin ja kokeiltiin jyrkkään ylämäkeen alussa oli lähettävä isonperän ykkösellä ja lopppujen lopuksi monen säädön jälkeen isoimmalla vaihteella suoraan ja oikein hypähti mäen päälle: tulos, mottori kesti hyvin(ei ollut mittaria mutta painetta oli varmaan riittävästi) vaihteisto sippas kun tunteja oli 2500, kaverilla oli 665:tonen ja samanlaisella kärrillä ja kuormalla olisin päässy ylämäessä reilusti ohi.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Valmet Turbo
Torstaina 17.3. 2005 klo 21:01:51

Message:
Laitan mittarin. 411CS 2900 rpm ja lisätty syöttöä.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: jph
Torstaina 17.3. 2005 klo 21:04:45

Message:
Ei kai niissä isommissa mitään ongelmia ookkaan, mutta kun niissä pienissä on laatikko kellon rattaista.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Matti
Torstaina 17.3. 2005 klo 21:13:47

Message:
Onkos täällä liikkeellä vanhempia fergumiehiä joilla itsellä ollut 595 fergu?
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: jph
Torstaina 17.3. 2005 klo 22:07:34

Message:
Säädä Matti fergu savurajalle, niin ettei ainakaan tuu mustaa putkesta, niin kyllä se sen kestää, eli noin 3/4 kierrosta syöttöruuvista, jos on liikaa niin takas.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Matti
Torstaina 17.3. 2005 klo 22:24:44

Message:
Pitänee kokeilla! Olen huomenna menossa ostamaan tuollaista mittaria. Vielä huolestuttaa sen koneen kannen kestävyys...
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: MTZ
Torstaina 17.3. 2005 klo 23:40:17

Message:
Ja hitusen ajotusta pumpusta myöhemmälle,turbollisissa on noin 2-5 astetta myöhemmällä merkistä riippuen,eron kyllä huomaa kun ensin kokeilee siinä missä vaparina ja sitten säätää.Ihan lämpö mittarin lukemastakin ja pers tuntuma on toinen.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Velu
Perjantaina 18.3. 2005 klo 16:39:31

Message:
Kyllä monissa turboissa on ajoitus aikaisemmalla.

Halvoissa ahtopainemittareissa on se ongelma, että ne eivät ole vaimennettuja. Ne tahtovat väpättää neloskoneissa pienillä kierroksilla. Letkuun joutuu rakentelemaan vaimennusta. Tarvikepolttoainesuodatin letkun mittarin puoleisessa päässä saattaa auttaa.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: 754
Perjantaina 18.3. 2005 klo 17:04:26

Message:
7000:ssa voortissa on ihan sama ennokko kuin 5000 voortissa 19 astetta, joten ei sitä ajotusta tartte välttämättä mennä muuttamaan, jos sitä ei välttämättä halua muuttaa.
Voortin turpotukissa ei ole ollut ongelmaa kannentiivisteiden kanssa eikä kestävyyden kanssa vaikka joskus on syöttyäkin ollut mukavasti. Kierrosten kanssa ennemminkin kannaattaa pysyä kohtuudessa, ne särkevät niin turpottamattoman kuin turpotetunkin koneen, ei niinkään syöttö...
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: MTZ
Perjantaina 18.3. 2005 klo 20:26:51

Message:
Missähän mahtaa olla aikasemmalla?Taatusti tulee ongelmia moisesta ihan sama kun bensa koneesta käännät sytkän reilusti aikasemmalle.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: hehheh
Perjantaina 18.3. 2005 klo 21:11:01

Message:
Pistäkääpäs sellainen mittari eukon suuhun kun poljette takaapäin...............
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Velu
Lauantaina 19.3. 2005 klo 08:34:09

Message:
Bensakoneella olevia traktroreita ei juuri ole. Työkönedieseli on niin kaukana bensakoneesta kuin vain voi olla.

No vaikkapa Case 845 on turbolla suurempi ennakko. Samoin valmetissa. 604 on normaalisiti ennakko 16 astetta, mutta turbossa 22 astetta.

Dieselissä käytetään turbossa suurempaa ennakkoa, koska sillä saadaan lisää paloaikaa, joka on tarpeen suuremman ruiskutusmäärän vaatiman pidemmän ruiskutusajan kompensoimiseksi. Valmistaja voisi hoitaa saman asian tekemällä turboon suuremman syöttöpumpun, silloin ennakko olisi sama, mutta halvempi ratkaisu on pistää lisää ennakkoa jolla saadaan asia halvemmalla kuntoon.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: MTZ
Lauantaina 19.3. 2005 klo 15:30:03

Message:
Ilmeisesti nämä työkseen turboja nikkaroivat puhuvat sitten paskaa ja kirjallisuus on sitä myös.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Velu
Lauantaina 19.3. 2005 klo 17:10:21

Message:
No kirjallisuudesta minä nuo ennakot kaivoin! Ei kannata sotkea bensakoneita dieselihin. Niillä ei juuri yhteistä. Satun muuten tuntemaan raskaan sarjan dieselin virittelijöitä, jotka tekevät tuota hommaa työkseen. Esimerkiksi pulling piireistä lähteneessä diesemersujen virityksessä käytetään isompi elementtistä pumppua ja 3-4 astetta aikaisempaa ennakkoa.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Velu
Lauantaina 19.3. 2005 klo 17:31:51

Message:
Sen verran tarkennan, että toki suurimmassa osassa moottoreita valmistaja ilmoittaa samat ennakot turbo ja turbottomaan malliin. Joissakin turbomalleissa käytetään tosiaan pienempääkin ennakkoa kuin vaparissa, esimerkiksi Scaniassa.

Minä kuitenkin noudattaisin tässä ensi sijassa valmistajan ilmoittamia arvoja.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: MTZ
Lauantaina 19.3. 2005 klo 17:48:13

Message:
Riippuu pumpustakin onko paineen mukaan säätyvä vai ei.Tietysti jos kierroksia nostaa samalla paljon tarvii enempi ennakkoa.En väitä vastaan enkä kinaa,autodatan säätö arvojen perusteella minäkin katselin.Löytyy traktoreita ja kuorma autojakin.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Kilu
Lauantaina 19.3. 2005 klo 18:59:43

Message:
Siis eikö vieläkään kaupoista ole saatavana riittävän tehokkaita tehtaansäätöisiä traktoreita? Minusta olisi viisaampaa ostaa oikea traktori kaupasta, kuin näyttää tyhmyytensä virittämällä julkisesti.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Velu
Lauantaina 19.3. 2005 klo 19:21:33

Message:
Joo ei tässä kinata. Näkyvät oleva nuo ennakot aika merkkikohtaisia, joten niistä ei oikein pystykään kinaamaan.

Valmistajan arvoista ei kyllä oikein tahdo pystyä poikkeamaan. Myöhäinen ruiskutus tahtoo aiheuttaa köhimistä kierroksilla, varsinkin kylmänä. Liian aikainen aiheuttaa taas kylmänä niin kitkerää sinistä savua, että vesi valuu silmistä. Saattaapa siinä palaa kannentiivistekin.

Ennakon aikaistaminen vaikuttaa näissä vähän kuin viritysnokka-akseli autopuolella, koska erillistä ennakon säädintä ei ole. Ennakon lisääminen lisää vetoja yläkierroksille, mutta vähentää voimaa alakierroksilta. Lopputulos on ainakin minun kokelujen perusteella plus miinus nolla. Tehtaan arvosta ei kannata paljoa poiketa.

MTZ:n kanssa ollaan varmaan samaa mieltä siinä, että paras on pistää ennakot siihen arvoon mihin valmistaja turbomallille lupaa, oli se sitten aikaisemmalla tai myöhäisemmällä verrattuna vapaastihengittävään.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: MTZ
Lauantaina 19.3. 2005 klo 20:05:43

Message:
Mitäs harrastamista siinä on jos kaupasta ostaa valmiin?Ainahan sitä jotain pitää kehitellä aikansa kuluksi ja naapurien kiusaksi.Nimen omaan kun on harraste käytössä pää asiassa vehkeet.Toki töitäkin tekee jos joku pyytää.Ehkä tää on tyhmää mutta varmaan on monta tyhmempääkin ajan vietettä.

Joo kyllä ne tarkotuksella on ajotukset luultavasti laittaneet arvoihinsa."Rallimoottorit" eri asia.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: seeaavee
Lauantaina 19.3. 2005 klo 23:43:18

Message:
CAV jakajapumpuissa syötön lisäys tulee alkupäähän eli ruiskutuksen lopetushetki pysyy samana. Ei näin ollen vaadi ajoituksen säätöä.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Kimmo
Sunnuntaina 20.3. 2005 klo 02:03:35

Message:
595 massikkahan on pelkästään 590:stä porattu eikä siinä tahdo kannentiivisteet kestää edes vakiona. Eli en suosittelisi mitään turboviritystä.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: ???
Sunnuntaina 20.3. 2005 klo 21:57:56

Message:
Selittäkää nyt "asiantuntijat" millälailla ruuvin vääntely vaikuttaa syöttöön, näkyy olevan merkkikohtaisia eroja...
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: ???
Sunnuntaina 20.3. 2005 klo 21:58:01

Message:
Selittäkää nyt "asiantuntijat" millälailla ruuvin vääntely vaikuttaa syöttöön, näkyy olevan merkkikohtaisia eroja...
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: Velu
Sunnuntaina 20.3. 2005 klo 22:19:59

Message:
Ruuvi vaikuttaa suurinpaan mahdolliseen syöttömäärään. Osakuormalla ei mitään vaikutusta.

Dieselissä ruiskutusaika määrää ruiskutusmäärän. Riippuen pumpun elementtien koneistuksesta kasvaa ruiskutusaika alkupäästä, loppupäästä tai molemmista. Polttoaine pitäisi saada ruiskutettua suunnilleen 30 JYKK mennessä, joten riippuen monista asioista voi ennakon säätämisesta olla hyötyä tai voipa se olla suorastaan pakollistakin, kun tehoa nostetaan.
RE: Ahtopainemittari
Lähettäjä: anska
Tiistaina 22.3. 2005 klo 08:53:14

Message:
Ennakon säätäminen vaikuttaa kyllä pullinkikoneissa, missä syötön määrä on brutaali, kun vertaa normikoneeseen, mutta kun verratan tehdasasenteista turbokonetta ja vapaasti hnegittävää, ei syötön määrässä ole suurtakaan eroa.