Aihe: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Arto
Tiistaina 08.6. 2004 klo 13:31:34

Viesti:
Kannattaako ostaa Hyvä Tuurista HALPA 59 euron hitsauskone (1.6-2.5mm puikoille)? Mitä eroa siinä on "kunnolliseen" verrattuna? Laite tulisi pienimuotoiseen kotikäyttöön. Ei ole tarvis hitsata ohutta peltiä...
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: jt
Tiistaina 08.6. 2004 klo 14:12:44

Message:
Ei kannata, jos meinaat saada edes jonkinlaista saumaa aikaiseksi. Halvat koneet on yleensä muuntajia jonkinlaisella virransäädöllä, mutta käytännön virta jää monesti huomattavasti alle sen mitä luvataan. Ja jos et ole ammattihitsari niin koneen huonous vielä korostuu kun ei ole hitsaustaitoa. Yritä etsiä mieluummin jostain käytetty peli tai investoi kerralla invertteriin niin säästät hermojasi ja jälkeäkin syntyy.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: tane II
Tiistaina 08.6. 2004 klo 14:16:36

Message:
Kai se on muuntaja, eikä sellaisilla oikein kunnon jälkeä saa, lisäksi soveltuu vain tietyntyyppisille puikoille (matalalle vaihtojännitteelle tarkoitetut, yleensä rutiilipäällysteiset puikot). "Kunnon" puikkokoneet ovat tasasuuntaajia, nykyään pienet koneet yleensä invertterejä.

RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Ilkka
Tiistaina 08.6. 2004 klo 14:27:12

Message:
Joo halvalla ei saa hyvää, noissa juuri nuo sisuskalut on mitä sattuu. jos meinaat vähäkään enempi hitsata niin hommaa jostain käytetty ammattikone, on varmasti toimivampi kuin nuo halvat lelut, joita ei ole tarkoitettu kuin ihmisten rahastamiseen.
Tässä muutamia vaihto ehtoja:Kemppi,Wallius,Esab......
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Maukka
Tiistaina 08.6. 2004 klo 17:51:04

Message:
joo,ite työkalukauppiaana sanon että ei kiinan paskoja todellakaan,wallius,esab,kemppi ym.kuullostaa hyvältä...
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Jope
Tiistaina 08.6. 2004 klo 21:38:17

Message:
Minulla on -60-luvulla valmistettu pieni muovikuorinen Esabin muuntaja. Ihan hyvä kone ja tekee hyvää saumaa. Ei kait nuo nyt ainakaan huonontuneet ole niistä ajoista. Se on miehestä kiinni se sauman laatu!Tumpulat ei onnistu millään inverttereillä.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: jt
Tiistaina 08.6. 2004 klo 22:14:03

Message:
Jopella onkin Esab, ei mikään halpahallin lelu. Ja 60-luvulla on varmasti Esabilla ollut laatu arvossaan, toisin kuin nykyisillä halpaheikkien tuotteissa.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Stahlwille
Tiistaina 08.6. 2004 klo 23:09:46

Message:
Jopella on Esab, ja varmasti hyvä kone. Tuli mieleen että olen joskus lukenut jostain Esabin mallista joka muuttui hengenvaaralliseksi kun jotain rikkoutui sisältä, ja kuoret tuli jännitteelliseksi. Muistaako joku tarkemmin?
Toivottavasti Jopen kone ei ole sitä mallia.
Ja muuten kannattaa pysyä kunnon merkeissä kuten edellisissä viesteissä on mainittu Kemppi, Esab, Wallius.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: kenny
Tiistaina 08.6. 2004 klo 23:42:56

Message:
meilläpäs on -30 luvulta kotoisin oleva muuttaja. Saksalaista tekoa, ja saa vaikka rautakangella hitsata :)

Itse ennemmin joka lainaisin inventteriä joltain tutulta tarpeen vaatiessa, taikka kävisin hitsauttamassa jollain, joka osaa homman ja omaa kunnon pelivehkeet.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Tane IX
Keskiviikkona 09.6. 2004 klo 23:03:25

Message:
Se vaarallinen Esab oli se pienin malli. Vielä muutama vuosi sitten sen sai ilimaseksi korijauttaa Esab-huollosa. Netissä oli ohojeet, mutten enää muista missä osoitteessa. Oisko ollu sähkötarkastuslaitos?
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Tane IX
Keskiviikkona 09.6. 2004 klo 23:08:44

Message:
Seuraavanlainen tieto löyty Esabista:

Vanha hitsausmuuntaja voi tappaa

Suosittu, "lepakkomuuntajaksi" kutsuttu hitsausmuuntaja ESAB Bantam (mallimerkintä TBH 140) on aiheuttanut kaksi kuolemaan johtanutta onnettomuutta. Ensimmäinen tapahtui 1980 ja toinen elokuussa 2000.

Esab on kummankin tapauksen jälkeen vetänyt laitteita pois markkinoilta ja tiedottanut vaaroista.

Muuntajassa on ylikuormitussuojan mekaaninen rakenne heikko. Muuntaja saattaa muuttua hengenvaaralliseksi, jos se putoaa tai kolhiintuu. Hitsauspuikkoon voi tulla verkkojännite.

Mikäli kyseinen hitsausmuuntaja on käytössä, eikä ole varmuutta, onko laitteelle tehty turvallisuuskorjaus, Esab tarkistaa ja tarvittaessa korjaa puutteen. Esabissa asiaa hoitaa Harri Savolainen, (09) 5477830.


RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: KP
Torstaina 10.6. 2004 klo 21:41:56

Message:
Mulla on Biltemasta ostettu muuntaja, on hitsattu paljon. Saumakin kestää arvostelun.Palaa 4mm puikko.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Jope
Perjantaina 11.6. 2004 klo 08:19:51

Message:
Minun Esabini on juuri tuo malli ja se on korjattu korvaamalla lämpörele uudella. Lisäksi olen asentanut siihen ulkopuolisen jäähdytyspuhaltimen. Lisäpuhaltimella laite kestää 3.25 puikolla polttaa niin kauan, kuin mieskin jaksaa tavallisessa puoliammattikäytössä.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: tane II
Perjantaina 11.6. 2004 klo 19:03:41

Message:
Ei millään pahalla, mutta aika uskomatonta, että jollain on vielä Esab:in 140A pikkumuuntaja 'puoliammattikäytössä'! Pitäisiköhän pyyhkiä pölyt pois omasta suunnilleen samanikäisestä Walliuksesta - se on umpirautaa Esab:iin verrattuna - ja opetella hitsaamaan puikoilla! ;-)

Mitähän puikkoa muuten käytät, ei ainakaan 48 taida sillä palaa?
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: VapaaJussi
Perjantaina 11.6. 2004 klo 22:24:37

Message:
Kemppi olis myytävänä jos kiinnostaa antaa 380A ulos. säätäjässä jokin vika. joskus toimii kun kolauttaa nyrkillä koneeseen. kone on kottikärrymallia ja tasasuuntaaja Hinta 100E
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: RÄKÄSAUMA
Sunnuntaina 13.6. 2004 klo 15:32:17

Message:
Onko siinä kempin koneessa mallimerkintää ja minkä ikäinen se on
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Jope
Sunnuntaina 13.6. 2004 klo 21:28:31

Message:
Tane II...ei pala tosiaankaan 48 vaan niinkuin muillakin muuntajilla, sillä palaa nelikutonen ja vastaavat. Niinkun sanottu, se sauman laatu on pelkästään taidosta kiinni eikä niin kovan opettelun takana kuin luulis. Toki nämä uudet "infernaattorit" on helpompia ja monipuolisempia.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: tiedonhaluinen
Maanantaina 14.6. 2004 klo 19:12:19

Message:
Sanokaas muuten mitä eroa on hitsaustasasuuntaajalla ja hitsausinvertterillä, olen ajatellut ostaa puikkokoneen mutta kun en oikein tiedä minkälaisen puikkokoneen pitää olla jotta sillä oikeasti tekis jotain. Migit on kalliita ainakin jos niillä pitää saada vähän paksumpaakin rautaa hitsattua. Tekeekö noin 200 Ampeerin tasasuuntaajalla mitään ja paljonko siitä arvais maksaa(laite on käytetty). Onko nää uudet invertterit jotenkin parempia(pienempiä se ainakin näkyy olevan)kuin tasasuuntaajat??
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Remonttimies
Maanantaina 14.6. 2004 klo 19:42:48

Message:
En ostaisi itselleni omaan käyttöön invertteriä. Laitteet vikalttiita ja korjaukset kalliita ja puikkojen syttyminenkin säserää. Kyllä 200 Ampeerin tasasuuntaajalla jo komiasti hitsaa.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: remonttireiska
Maanantaina 14.6. 2004 klo 19:52:38

Message:
Ja sitä 200A tasasuuntaajaa on niin kätevä liikutella esim rakennustöissä...
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Remonttimies
Maanantaina 14.6. 2004 klo 20:43:12

Message:
On sitä aika raskasta kieltämättä selässä kantaa, mutta esim. etukuormaajan kauhassa kulkee jo aika kivasti. Kaapeleitten pituuttakin voi olla sentään "hiukkasen" enemmän, kuin invertterissä.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Stahlwille
Maanantaina 14.6. 2004 klo 21:02:37

Message:
Karkeasti ottaen tasasuuntaajassa jännitteen alentaminen ja virran kasvattaminen on hoidettu perinteisellä muuntajatekniikalla, muuntajasta johtuu suuri paino ja koko.

Invertterissä muuttaminen on hoidettu elektroniikalla minkä ansiosta koko ja paino saadaan pienemmäksi.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: tiedonhaluinen
Maanantaina 14.6. 2004 klo 21:23:30

Message:
No niin nythän se selkis miksi ne uudet invertterit on niin pieniä ja keveitä. Muuten olen jonkun verran kokeillut muuntajalla(Esab 1000) ja kovin on vaikeaa saada syttymään puikkoa niin ettei se tartu kiinni, toki harjoitus tietenkin tekis mestarin. Onko noilla tasasuuntaajilla(inverttereillä) yhtään helpompi aloittelijan hitsata kuin muuntajalla, entäs sitten roiskiiko se yhtä paljon kipinöitä kuin muuntaja(invertteri)?
Tuossa olis yksi lähes käyttämätön tasasuuntaaja myynnis merkki on Wallius 200 A, pyynti 250 euroa onko mielestänne tolkullinen hinta?
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Stahlwille
Maanantaina 14.6. 2004 klo 22:00:39

Message:
Kyllä se harjoitus sen mestarin tekis.(Vaikka kyllä rutiilipuikko pitäis helposti syttyä muuntajalla). Sytytysteknikka siten että enemmän raapaisemalla kuin tökkäämällä suoraan. Roiskimista aiheuttaa märät puikot, epäpuhtaudet hitsattavassa liitoksessa, liian pitkä kaari.

Kyllä invertteri on ylivoimainen jos hitsauskonetta pitää siirrellä ei työmaille, tai sitten pitkät kaapelit.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Tiedonhaluinen
Maanantaina 14.6. 2004 klo 22:17:06

Message:
Mistäs sen muuten päällepäin puikosta näkee onko se rutiilipuikko vai ei. Rautakaupassa paiskasivat niitä aikanaan laatikollisen muuntajan oston yhteydessä kaupanpäälle, en tiiä mitä ne sitten on, mutta vaikeasti ne ainakin syttyy, myönnän kyllä että taidot on vaatimattomat, mutta voiko se olla tosiaan niin vaikeaa kuin se tuolla muuntajalla tuntuu ainakin noilla puikoilla olevan.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: jone
Maanantaina 14.6. 2004 klo 22:24:57

Message:
Kyllä muuntajalla hitsaaminen on tavalliselta äijältä vaikeaa. Pystysaumoista ei tahdo ainakaan tulla mitään. Ruostumaton puikko menee vaaka-asennossa aika hienosti.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Stahlwille
Maanantaina 14.6. 2004 klo 23:10:11

Message:
Siinähän sen mestarin ja harjoittelijan erottaa, nimittäin asentohitsauksessa. Mestarit ne vetelee saumaa kattoonkin.(En ole itse mestari).

Puikossa on merkintöjä, numeroita kirjaimia jne. valmistajan tai myyjän katlookista näkee mitä puikkoja ovat. Itsellä oli joskus laatikollinen Philipsin 37D:tä, ja kysyin hitsaustarvikekauppiaalta mitä ne olivat laatuaan. Kyllä selvittivät.

Esim. Esabin OK 48.00 on emäspuikko, ei sovellu muuntajalla hitsattavaksi, rutiilipuikko on muistaakseni OK 46.00
Rutiilipuikoilla on hyvät hitsausominaisuudet, helppo sytytettävyys ja kaari palaa vakaasti. Huonoja puolia on rajoitettu iskusitkeys ja suuri vetypitoisuus hitsiaineessa, mistä syystä rutiilipuikkoja ei suositella ankarasti kuormitettuihin raskaisiin rakenteisiin, erityisesti mikäli hitsaus tapahtuu alle 0 asteen lämpötilassa.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: TKH
Tiistaina 15.6. 2004 klo 06:17:43

Message:
Ja aina puikkojen kanssa pelatessa kannattaa muistaa säilyttää niitä mahdollisimman kuivassa paikassa,kostuneet puikot voi kuivata uunissa.Joissakin puikkopaketeissa on kuivausohjeetkin.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: VapaaJussi
Keskiviikkona 16.6. 2004 klo 23:04:39

Message:
Yhä myynnissä Kemppi! Ihme ei yhtään kiinnostunutta. Kone 0n viime vuosituhannelta 1970 luvulta tasasuuntaaja, Kaukosäätömahdollisuus on, pyörät alla. Etusulakkeet pitää olla 20Amppeeria. Hyvä kone, mut virransäätö pätkii. Telakkakone. Hinta Naurettava 100E Puh 0400-971487.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: tane II
Torstaina 17.6. 2004 klo 10:26:21

Message:
Kyllähän se kiinnostaisi, jos ei ole hirveän kaukana. Missäs päin Kemppi majailee?

RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: hitsarinpoika
Torstaina 17.6. 2004 klo 18:41:34

Message:
Se puikon kiinni tarttuminen on ihan hitsauskoneesta kiinni.Joillakin merkeillä se imaisee puikon jo kymmenen sentin päästä teräkseen niin tiukasti kiinni että saa hampaat irvessä irti repiä,parhaissa taas puikkoa ei saa millään keinoilla kiinni tarttumaan.Että turha sitä on hitsaustaitojaan aliarvioda jos kone on huono.
RE: Halpa hitsikone ???
Lähettäjä: Remonttimies
Torstaina 17.6. 2004 klo 20:04:55

Message:
Oliskos tuo virransäätö pikkuisen "haavoittuva" noissa Kempin tasasuuntaajissa! Lienee suht. arvokasta korjauttaa.