Aihe: hydrokopteri
Lähettäjä: rami
Lauantaina 19.11. 2005 klo 17:39:30

Viesti:
Olen ajatellut hydrokopterin tekemistä, ja haluaisin tietää että voiko potkuriakselin laittaa suoraan kiinni kampiakseliin, vai seuraako siitä jotain ongelmia?
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: Potkija
Lauantaina 19.11. 2005 klo 18:01:21

Message:
Potkukelkka taitais olla sopivampi sulle;)
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: Make
Lauantaina 19.11. 2005 klo 18:40:35

Message:
Tuntuis että siinä olis hyvä olla jonkinlainen kytkin välissä.Sen tekeleen kans saa olla varuillaan potkuri hajotessaan tulee sakastiin päin.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: hoss
Lauantaina 19.11. 2005 klo 19:29:46

Message:
Potkuri rasittaa kampiakselia päittäissuunnssa. Tuskin on laskettu semmosta kuormaa laakereille.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: JURO
Lauantaina 19.11. 2005 klo 20:16:35

Message:
Moottori joudutaan asentamaan varsinkorkealle, painopiste tulee ylös, kaatuu helposti, ja potkurin kierrosluku taitaa tulla liian suureksi, hihnavälitys varmaan paras.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: tarva
Lauantaina 19.11. 2005 klo 20:30:14

Message:
Potkuri pitää olla loivanousuinen. Lentokoneen propelli ei käy.

Propellin kärjen nopeus ei saa ylittää äänen nopeutta.


Painelaakerointi tarvitaan.


Hyötysuhde olematon, tarvitaan ISO moottori jos aikoo päästä kuivalle maalle/maalta. Veekasi 5,7 tai isompi on Floridassa hyväksi havaittu.

Ford 3000-viritelmät, joita on ollut, voi unohtaa samoin tein. Viriviri.

Varsin moni on kuollut tai vammautunut näitten potkuripropulsioden yritelmissä. Niin arvon kysyjä luultavasti sinäkin, jos sinulla riittää sisua rakentaa laite riittävän pitkälle.


Niin että siunausta vaan.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: RAMI
Sunnuntaina 20.11. 2005 klo 13:57:42

Message:
Joo hihnaveto voisi olla aika hyvä, sittenhän moottorin voisi sijoittaa myös aika alas. Ajattelin myös tehdä jonkinlaisen turvakehikon potkurin ympärille.Luin myös jostain että jäällä/vedessä kulkevalle hydrokopterille riittäisi noin 50 hp:n moottori, mutta kokeilemalla se selviää.

Kiitos asiallisille vastaajille!

Lähettäjä: En viitti laittaa
Sunnuntaina 20.11. 2005 klo 15:48:32

Message:
Eiköhän sinun kannattaisi herätä jo todellisuuteen.



Kokemuksesta voin kertoa että jäät sulaan, pääsemättä takaisin jäälle sen 50 horsepowerin kanssa.

350 hp vähintään. Vai laitatko sen propulsion lasten ahkioon? Unohda remmit.

Maailman turuilla pyörii vanhaa lentokoneenmoottoria romuraudan hinnalla. Potkurin joudut teettämään.

n. 5000 euroa kiinteälapainen. Tulee siten halvemmaksi uittaa koko vehje USA:sta. Tramppikontissa.


Varaudu yli 100 ltr. tuntikulutukseen. Ja poliisiviranomaisten läheiseen tuttavuuteen.


RE: hydrokopteri
Lähettäjä: Make
Sunnuntaina 20.11. 2005 klo 16:29:02

Message:
Ei muutaku rakenna menemään, kumma että se pitää yrittää tyrmätä kaikki erikoisemmat rakennelmat.Kai sen järkikin sanoo että pakko sen kopterin on vähemmällä kuin 350hp:llä liikkua jäällä.Ite laitoin kerran 2hp:n moottorisahan koneen polkupyörään sillä mentiin n35-40kmh :) .
Työkaverilla on ollut hydrokopteri Golffin 1.6td koneella,,,oli loukata ittensä kun lapa oli lähteny irti ja menny korvan vierestä, lapa oli löytyny useamman sadan metrin päästä.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: Dexta vm-58
Sunnuntaina 20.11. 2005 klo 16:41:20

Message:
Pidä masinistit sitten ajantasalla kuinka härveli edistyy.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: merivoimillakin.....
Sunnuntaina 20.11. 2005 klo 16:43:55

Message:
....taitaa olla jonkinlainen hydro, joka tais olla kans aikalailla kallis kokeilu...
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: rami
Sunnuntaina 20.11. 2005 klo 19:22:28

Message:
En mä sitä 50 hp:tä päästäni heittänyt vaan luin vanhasta tekniikan maailmasta. Ja kun kävin tarkistamassa asian niin se olikin 40 hp mitä siinä suositeltiin! Oli muuten vielä potkurinteko-ohjeetkin samassa artikkelissa.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: jamppa
Sunnuntaina 20.11. 2005 klo 19:31:29

Message:
Onhan niitä tehdastekoisia "ilmatyynyaluksia", joissa on Rotax 503 -moottori. Eikä varmasti ole 350:tä hevosvoimaa..
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: Kessu
Sunnuntaina 20.11. 2005 klo 21:03:59

Message:
Lasten leluja.

Jos kulkupelin tekee sellaisen, ettei tarvitse olla aina apua anomassa, vaan voi sitä joskus myös antaa, niin unohda 50 hp.

Leluksihan tosin käy vaikka mikä.


RE: hydrokopteri
Lähettäjä: 565
Maanantaina 21.11. 2005 klo 13:43:28

Message:
Njoo, tunnustan...Kerran huimana ollessa ostin puretun hydrokopteriprojektin. Oli teräspulkka, volkkarin lättäkone (Transportteri), veto kolmella kiilahihnalla, alumiinipotkuri. Jollain joululomalla hitsailin ja asentelin sen kasaan.

Juu, se kulki jäällä ihan hyvin, liikkeelle lähtö oli erittäin vaivalloista, tavallaan potkurin "pito" ja hyötysuhde senkun parani vauhdin myötä. Kai se vispilä oli väärin mitoitettu, jostain Cessnasta kai. Melu oli komia ja kääntösäde ainakin satametriä! Vedessä mentiin semmosen neliheppasen mökkiveneen vauhtia, ei liukunut. Noilla tehoilla se ei olis kiivenny millään opilla vedestä jäälle. Hiukankaan paksummassa lumessa se ei liikkuna lainkaan. Mut startatessa kyl lumikola lens naapurinpuolelle, ol aika puhuri;)!

Kylähullun maine ol kiveen niitattu pitkäksi aikaa, se tärkeintä...

Jonnekin rannikkoseudulle sen sitten möin, merkittävien varoitusten kera. Muille "leikkimielessä" liikkeellä olijoille suosittelisin vaikka ilmatyyny-Scatteja tms.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: Tarva
Maanantaina 21.11. 2005 klo 16:22:10

Message:
Hyötysuhde olematon lentokoneen potkurilla. Olisko jotai alle 5% akselitehosta.

Rautalankaa taas. Äärimmäisen paksua sellaista.


Elikkä 100 hp olisi 5 hp luokkaa työntövoimana asfaltilla ja pyörillä.

Teetetyllä voisi olla jotain 10% luokkaa.

Tuollainen 360hp 5,7 ruiskumoottorinen hydro teetetyllä täsmäprotkurilla vastaisi kaiketas n. 36 hevosenvoimaa, jos se vetämään laitettaisiin.

Taitaa mennä 150 ltr tunti.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: 565
Maanantaina 21.11. 2005 klo 16:54:13

Message:
Jep.

Jossain -73-74 Tekniikana Maailmassa on teko/laskemisohjeet hydron potkurille, ns. tee se itse laatuisen. Itte tykkäsin omassa huimassa kokeilussa tehdastekoisesta alupotkurista, olo oli hieman turvallisempi. Potkurinsälö omassa tai naapurin kropassa ei tee hyvää. Ja tosiaan lähes lumettomalla jäällä kulkua oli kyllä, väärästä mitoituksesta huolimatta...Potkuri oli melkoisen tukevan häkin sisällä, varalta.

Pilkkiukkojen ilmeet olivat...Nojoo. Kyllä ne vaivan palkitsi:)!

Mut summana...Ihan halvalla HYVÄÄ,TURVALLISTA ja KAIKISSA OLOISSA TOIMIVAA hydroa ei rakenna. Omani ei noita kriteereitä täyttänyt. Keveysvaatimus johtaa esim. alumiinin käyttöön. Wanna play, got to pay, sano jenkki.



RE: hydrokopteri
Lähettäjä: jup
Maanantaina 21.11. 2005 klo 20:51:10

Message:
Eikös ne rakenna niitä 10hp Brigs strattoneista?`Näin ole n kuullut
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: lentokoneinsinööri
Tiistaina 22.11. 2005 klo 10:12:27

Message:
Tarvan arvaus on ylläolevista pahiten pielessä! Lentokoneen potkurin hyötysuhde voi olla yli 90%! Kiinteälapainen potkuri on parhaimmillan vain yhdellä pyörimisnopeudella ja yhdellä lentonopedella. Hydrokopterin nopeusalue on niin laaja, että vaatii säädettävän lapakulman.

Lentokoneen bensamoottorin polttoaineen kulutus matkalennolla voidaan laskea karkeasti kaavalla: moottoriteho(hp)/5 => litraa/h. Esim. 150 heppanen Cessna vie 30 l/h. 260 heppanen sportutilitykone vie 52 l/h.


RE: hydrokopteri
Lähettäjä: Tarva
Tiistaina 22.11. 2005 klo 15:55:05

Message:
Olen vaan ollut sellaisten ihmisten kanssa jutuissa, jotka ovat Floridassa tekemisissä ammattinsa puolesta hydrojen kanssa.

Totta on, että 2x4 holley kaasuttimin isolohko kasi saadaan työntämään n. 5000 rpm. max. väännöllä alle 150 ltr tunti. Yli 100 ltr menee varmaan.

Näkemissäni "etelän"hydroissa ei kamevaa, vaan se on korvattu raa`alla teholla.

Kun lähdetään kuivalta maalta ajamaan,ja pitää saada vielä pohjastaan laahaava hydro kääntymään nenä rämeelle, on hyötysuhde huonoimmasta päästä.

Max nop, jota tervejärkinen peitteisessä kasvustossa voi pitää, on n. 30 kmh. Voimaa tarvitaan myös tiheän kasvuston lamaamiseksi lättäpohjan alle. Toisinaan nousee koko laite kasvuston kannattelemana vedestä, ja myös silloin kun ylitetään maakannas tai kaatunut puunrunko.

Kirjalliset lahjani eivät riitä elokuvatajunnasta kärsivien lukijoiden ymmärryksen saamiseksi, joten ei tästä sen enempää.

Se vielä, että jos avovedessä tai jäällä haluaa pelleillä, on kannattavampaa hankkia vaikkapa Fougan suihkumoottori. Siinäkin on jo 1500 hp ja antaa kohtuu hulppeat kyydit, ja mikä mainiointa, käy löpöllä. Argoa tuo tuuppaa yli 100 kmh kevyesti;) Kulutus n. 50 ltr minuutti täydellä teholla tosin. Venekäyttöön laitettava jakoputki puhaltimen keraamien suojaksi, etteivät peräaalto tai roiskeet pääse 1500 asteiseen pakoaukkoon.

Ai juu. Matkalentokulutus on alle puolet huipputehon kulutuksesta voisin jopa sanoa, eli laskee siitä. Jos hydrolla ajetaa silkkaassa ei kulutus tietenkään nouse järin suureksi, mutta en vain ole nähnyt laitetta käytettävän avovesillä kulkemiseen, siihen käy moottorivene kymmenesti paremmin.

Nuo Suomen hydrot ovat tehty kokeilumielessä kelirikkokuljetuksiin, kun maallamme ei ollut varaa hoitaa sitä ilmateitse. Olen itse Gyltön rannikkolinnakkelta käsin operoinut 70 luvun lopulla hydrokoptereilla. 80-luvulla linnakkelle sijoittui jo helikopteri hydrojen huonon käyttökelpoisuuden vuoksi.

Noissa oli Ford Caprin 3 litrainen, mahdollisesti 150 hp moottori, jolla laite kulki vedessä hölkkävauhtia ja oli suuria vaikeuksia hiukankin ahtoutuneessa laivaväylän reunassa päästä ylös.

Tuomio noille oli silloin: Käyttökelvottomia ja hengenvaarallisia. Siksi niistä luovuttiin.
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: rami
Tiistaina 22.11. 2005 klo 20:28:50

Message:
Tarkoitus olisi ensisijaisesti käyttää laitetta jäänpäällä.
Tekniikan maailman artikkelissa potkuri/moottori oli mitoitettu 75 km/h menevän hydrokopterin tekemiseen. Luulisi että kyseisen artikkelin kirjoittajilla olisi tietoa asiasta, eikä mitään syytä julkaista jonninjoutavaa p#@%&& lehdessään!
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: JP
Keskiviikkona 23.11. 2005 klo 06:03:00

Message:
Katteleppa niitä vanhoja TM lehtiä, niissä oli mm. sellainen hydrokopteri jossa moottori oli takaosassa ja ohjaamo etuosassa näiden välissä oli sitten nivelohjaus.

Tämä komeus oli muistaakseni vielä neljän ponttoonin/suksen varassa, kaksi edessä ja kaksi takana.

Tämä on turvallisempi ratkaisu kun et istu heti ropelin edessä, sekä hiljaisempi kun olet eri tilassa moottorin kanssa.

Ohjaus toteutettavissa hydraulisesti jne.
Ei tämäkään halpa ole mutta tuntui aika hyvältä innovaatiolta.

Nyt kirjastoon kipi kapi, sieltä se lehti löytyy :o)
RE: hydrokopteri
Lähettäjä: kyllä lentää
Keskiviikkona 23.11. 2005 klo 09:16:57

Message:
Lentokoneeseen riittää ainakin 1600cc Volkkari.
Nousee näillä tehoilla pehmeeltä sänkipellolta.
Sähkö moottorista voi rakentaa kopiojyrsimen (vrt.piirrustustikku)Liimatusta aihiosta sitten jyrsii halpoja potkureita, ei tarvita kun vaikka risakin malli.