Aihe: paineilmastartti
Lähettäjä: pressor.com
Tiistaina 15.11. 2005 klo 00:31:47

Viesti:
Kattelin tuossa Mad Max 2:n ja hienolta näytti kohtaus missä Mel Gibson löi Mackin rekkaveturin paineilmastartilla käyntiin. Tuli vaan mieleen että millä se paineilma sinne tehdään, sähkökompuralla? Vai pysyykö säiliöissä niin kauan paine että edellisen ajokerran ilmaa voi käyttää?
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: nimi
Tiistaina 15.11. 2005 klo 08:38:37

Message:
Jaa että sillä löi, vai niin. Lyöminen on rumaa!
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: Peterbilt
Tiistaina 15.11. 2005 klo 12:17:52

Message:
Vanhemmissa dieseleissä käytettiin panosta jolla ammuttiin kone käyntiin. Oletan että mäntä piti hollata ensin sopivalle kohdalle ettei tullut vahinkoja.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: Hande
Tiistaina 15.11. 2005 klo 13:55:30

Message:
Paineilmastarttia on käytetty myös hinaajien dieselmoottoreiden käynnistyksessä. Olen päässyt seuraamaan ko. käynnistystoimenpidettä aivan käytännössä. Käynnistykseen tarvitaan melkoisen korkeaa ilmanpainetta, yleensä yli 40 kg/neliösentti (huom. vanhat mittayksiköt vanhojen laitteiden ollessa kyseessä), joka aikaan saadaan paineakkuun puristamalla käsikäyttöisellä tai nykyisin helpommin polttomoottrikompressorilla. Käynnistysvaiheessa paineilma ohjataan akusta (säiliöstä) jakajaventtiilin kautta monisylinterisen (yksisylitrisen käynnistys tuskin onnistuu tällä menetelmällä) dieselmoottorin sellaiselle sylinterille, jonka venttiilit ovat kiinni ja männän liikesuunta kampiakselia kohti vuorossa. Moottorin jollakin toisella sylinterillä on puristustahti vuorossa, jolloin polttoaineen ruiskutuksen jälkeen alkaa käynnistyminen. Kun kyseessä on suurikokoiset männät, saavutetaan pienemmälläkin kaasunpaineella melko suuri voima männälle.

Kiintoisaa ko. laivadieselin käynnistyksessä oli myös hehkutus menetelmä. Hehkutulppina toimi keskeltä ontoksi poratut pultit, jotka kierrettiin auki ja niihin asennettiin tamppooninomaiset hitaasti kytevät huovat sytytettyinä. Huopiin oli imeytetty jotakin polttoainetta, esim spriitä, joka sai kertakäyttöisen "hehkutulpan" kytemään kuumana käynnistymisen ajan. Hehkut edesauttoivat käynnistymistä oleellisesti kesälläkin. Talvella hinaajia harvemmin käytettiinkin.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: löllö
Tiistaina 15.11. 2005 klo 14:51:01

Message:
Juu, mäkin aina ammun vanha pakuni käyntiin haalikolla. Se on yleinen käytäntö vanhoissa riisseleissä jos on tulpat päässeet kastumaan. Apukoulussa opetettiin näin tekemään.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: pressor.com
Tiistaina 15.11. 2005 klo 19:11:52

Message:
Tässä elokuvan Mackissa kuitenkin tais olla sellainen paineilmalla toimiva starttimoottori, luulisin? Siltä se touhu ainakin näytti...
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: qp
Tiistaina 15.11. 2005 klo 20:35:11

Message:
Tietääkseni Wärtsilä on dieseleissään tavannut käyttää tuota paineilmalla käynnistämistä. Luulisin käyttävän vieläkin.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: Kimmo
Tiistaina 15.11. 2005 klo 21:08:08

Message:
Autotekniikan käsikirja, osa Dieselmoottorit, toim. Juurikkala, kirj. Kleimola, Pohjanpalo, Tammi 1981 kertoo seuraavaa:

"Keskinopeakäyntisissä dieselmoottoreissa käytetään enimmäkseen paineilmakäynnistystä. Hidaskäyntisissä dieselmoottoreissa se on yksinomaan käytössä oleva järjestelmä"

"Suorassa paineilmakäynnistyksessä johdetaan paineilma moottorin sylintereihin sylinterinkansiin sijoitettujen kännistysventtiilien kautta, joiden toiminta ajoitetaan käynnistysilman jakoventtiilin avulla."

"Epäsuoraa paineilmakäynnistystä eli paineilmalla toimivia käynnistinmoottoreita käytetään lähinnä keskinopeakäyntisissä dieselmoottoreissa, joiden sylinteriluku on pieni. Tällöin paineilmamoottori pyörittää hammaspyörävälityksen avulla dieselmoottoria samanlaisella järjestelmällä kuin sähkökäynnistyksessä."

"Suorassa paineilmakäynnistyksessä käytettävät maksimipaineet ovat 25...30 bar. Moottorit käynnistyvät yleensä vielä noin 10...15 bar paineilla. Paineilmakäynnistinmoottorit toimivat joko 20...30 bar paineella, ns. korkeapaineilmamoottorit, tai 5...10 bar paineella, ns. matalapaineilmamoottorit."

---

Kirj. oma huom. Onhan meillä internet ja muut tietoverkot, mutta tuo kirjahyllykin on vaan aika kova sana edelleen =)
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: setori
Tiistaina 15.11. 2005 klo 21:14:59

Message:
inttiakaan oli ryssänvaunuissa ( t,55) paineilmakäunnistys pääkäynnistimenä ja sähkötartti apukäynnistimenä. siinä oli v12 dieseli ja ilma jaettiin sylintereihin sellaisen rumpumaisen jakolaitteen kautta.hyvin toimivat
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: telafriikki
Tiistaina 15.11. 2005 klo 22:26:01

Message:
vanhoissa D9 pillareissa oli myös vaihtoehtona paineilmastartti. paineilma säiliö mukaan vaan ja starttaileen, sit ku säiliö tyhjenee niin otetaan ja tyhjennetään kuormaauton renkaat :D
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: 10/60 TenSpeed
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 10:16:32

Message:
Joo, paineilmaa käytetään myös yli 25 hv. BMW maamoottoreiden käynnistämiseen, ohjeen mukaan painetta pitää olla säiliössä vähintään 6 ilmakehää.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: Velu
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 10:33:46

Message:
Helpoiten tuollaista paineilmakäynnityksen näkee VR:n veturissa. Kaikkissa dieselvetureissa on paineilmastarttimoottori. Paineilma saadaan paljon puhutun valmetin kolmosen pyörittämästä kompressorista. Muutaman minuutin pörinän päätteeksi ilmaa on tarpeeksi parin sekunnin starttiin.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: pressor.com
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 10:41:51

Message:
Selailin tuossa europörssi lehteä ja siellä oli kaupan ilmastartti Scanian 6/8 koneseen. Eli miten kuorma-autossa se starttaus ilma kehitetään?
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: vesa
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 15:04:03

Message:
Olenko väärässä jos väitän että vanhemmissa sota- jeep- kuormureissa pystyi myös ohjaamosta pumppaamaan painetta starttaukseen.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: as
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 17:43:08

Message:
VR:n dieselsähköinen veturi Dr16 Pielstick V12 diesel, käynnistetään toisenpuoliskon kuuteen sylinteriin johdetulla 27 bar:n ilmanpaineilmalla.Aikaisemmin oli käytössä sellaiset dieselsähköiset veturit kun Dr 12 ja Dr13,joissa generaattorit toimivat käynnistysmoottoreina.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: as
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 17:48:34

Message:
Jäi tuossa edellä mainitsemata,että Dr 16 veturissa paineilman tuottaa sähkömoottorikäyttöinen 2syl.V-lohkoinen kompressori.Pumppausteho n.1bar/min.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: exso
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 20:35:31

Message:
Näyttää sieltä löytyvän pieniä deutz-dieseleitä vanhoista vr:n-vetureista.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: as
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 21:59:19

Message:
Pienveturi Tve/Otso 1-2:ssa on ollut mm. Deutz F12L-dieseleitä.Oikeissa vetureissa on M.A.N-,MGO-,Pielstick-dieseleitä, ja jo käytöstä poistuneissa kahdessa Dr16-veturissa Wärtsilä-diesel (12syl.)
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: hjooo!
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 22:55:43

Message:
Painais kantaa semmonen lyijyakku, jolla sais laivan tai veturin diäselin pyörimään. Ainaki talvikelillä.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: qp
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 23:38:02

Message:
Kyllähän noita isohkoja moottoreita käynnistetään myös suoraan apupolttomoottoreilla, ei tosin laivanmoottoriluokkaa olevia.
Inertiastartti
Lähettäjä: Sangen Pienviljelijä
Keskiviikkona 16.11. 2005 klo 23:56:56

Message:
Ja wanhoja lentsikankoneita käynnistettiin räikkävipua hemputtamalla, jolla saatiin paino pyörimään ja viimein sillä pääkone -heh.
RE: paineilmastartti
Lähettäjä: exso
Torstaina 17.11. 2005 klo 06:40:58

Message:
Dr-16 vetureita taitaa olla jo 4 jotka ovat poistuneet liikenteestä.2801,2803 ja 2814 ovat varmat poistujat.2804 on kuitenkin tullu kuvattua konepajalla kohtalosta en tiedä.Prokoneista sinnittelee 2802.