Aihe: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: torsti
Lauantaina 29.10. 2005 klo 22:41:59

Viesti:
Siis tämmönen olis onkkelma, jotta kun on 414 natikkaan 3-karainen venttiilipöytä, lisäulosottoja varten, niin otanko paineen siitä ainoasta, eli kipin ulosotosta, jolloin pitää käyttää nostolaitteen vipua ja sulkuventtiiliä. Vai varastanko paineen suoraan pumpulta tulevasta putkesta, pitäiskö olla joku sulku venttiili että pöydälle ei tulisi koko aikaa painetta, ja mitenkä tekisi sen liitoksen...
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: j tech
Sunnuntaina 30.10. 2005 klo 09:41:54

Message:
nää on taas vähän näitä että älä tee jollet osaa parhaan tulokesen saat kun pistät sen vena pöydän sarjaan sinne paine linjaan mutta huom pistä paine sisään siitä päästä jossa on se varo venttiili ja paluun pistät takasi traktorin paine sisään menoon liitokseen joudut käyttämään omaa mieli kuvitusta ota mitat natikan putkista ja mee johni hytyrauli liikkeesseen niin ne laittaa sulle liitos palat vena pöytä myös mukaan että näkee millasen kokone se on 3\8- vai 1\2 tuuma kylä se siitä sinne lohkoon on voitu merkata jo että t= tankki p=paine sissään
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 565-64
Sunnuntaina 30.10. 2005 klo 10:22:47

Message:
Noinhan siitä hyvä tulee, mutta yksi tärkeä asia on unohtunut. Uudesta venttiilipöydästä pitää viedä tankkilinja suoraan säiliöön. Yritä etsiä vanhoista keskusteluista esim. lisähydrauliikkaa, olen antanut siellä tarkat ohjeet ko. kytkentään. Uuteen venttiilipöytään tulee siis painelinja ja siitä lähtee painelinja sarjaliitännän kautta traktorin nostolaitelinjaan ja tankkilinja säiliöön.

RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: KL
Sunnuntaina 30.10. 2005 klo 12:13:06

Message:
Ei nimimerkki 565-64:lla olis pukata digikuvia siitä sun Valmetista eli miten ne liitännät käytännössä on tehty. Kiinnostaa kovasti tuo venttiilipöytä, mutta tietotaito on vähintäänkin hatara, mutta kun näkis kuvista jonkun valmiin systeemin niin vois jopa innostua kokeilemaan. Mulla muuten olis myös Valmet 565 vm.67 ja lisähydrauliöljysäiliö noin 15 litraa on jo asennettuna. Tekis mieli tommosta takakuormaajaa, esim. Renki 300, jossa on jo toi hydraulinen kauhan kääntö, mutta ei siitä sen käytöstä tolla kolmitieventtiilillä tule oikein mitään.
(Jos on kuvia niin ota sähköpostiosoitteesta toinen "kissanhäntä"-merkki pois)
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: torsti
Sunnuntaina 30.10. 2005 klo 21:20:00

Message:
Siis onnistuuko se ihan näin: paine pumpulta tulevasta putkesta venttiilipöydän siihen päähän jossa on varoventtiili ja pöydän toisesta päästä letku suoraan säiliöön?
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: ulalla
Maanantaina 31.10. 2005 klo 16:28:45

Message:
Mitä virkaa sillä tankkilijalla venttiililohkosta, eikö riitä kun öljy menee lohkon läpi traktorin omaan nostolaitteeseen, entä sitten se sarjaliitäntä nippa.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: shyde
Maanantaina 31.10. 2005 klo 17:34:22

Message:
Ohessa ferguun 3-tieventtiilin taakse tekemäni viritys
lisäventtiilipöytä ferguun



RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: timo
Maanantaina 31.10. 2005 klo 18:25:58

Message:
tee näin paine putki poikki se tulee pöydän varopuoli päähän mutta ehdottomasti pitää olla sarja nippa pöydän toisessa päässä josta lähtee siihen samaan letkuun minkä katkaisit eli kytketään paine linjaan sitten vielä vapaa paluu pöydän taka päästä nostolaite kanteen siinä on vapaita roppuja löysää paine venttiili muutama kierros kone käyntiin vedä vipua kiristä paine venttiili 175 kg niin pelaa maailman tappiin asti
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Masi
Maanantaina 31.10. 2005 klo 18:33:31

Message:
Torsti, kaikessa yksinkertaisuudessaan, siinä se on. Ja muistattehan, että paluulinjan pitää aina olla avarampi kuin painelinjan. Toisin sanoen, paluulinja ei saa ahdistaa missään tilanteessa. Paluulinjasta pitää mahtua kulkemaan pumpun tuottama öljy virtaus ja lisäksi työsylinterin paluupuolelta tuleva öljy.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Masi
Maanantaina 31.10. 2005 klo 18:34:17

Message:
Torsti, kaikessa yksinkertaisuudessaan, siinä se on. Ja muistattehan, että paluulinjan pitää aina olla avarampi kuin painelinjan. Toisin sanoen, paluulinja ei saa ahdistaa missään tilanteessa. Paluulinjasta pitää mahtua kulkemaan pumpun tuottama öljy virtaus ja lisäksi työsylinterin paluupuolelta tuleva öljy.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: ulalla
Maanantaina 31.10. 2005 klo 18:50:08

Message:
Niin niin, mutta mitä se sarja nippa tekee ja se "paluulinja". Jos ven.pöytä on kaksitoiminen ja on vain IN ja OUT. Voiko sitä laittaa 5000 foorttiin. Hydrauliikka kannen nipoissa ei voi suurentaa paluuta, 3/8 nipat. Kone-Tervalasta muuten löytyi kansi johon koneistettu nipat.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 565-64
Maanantaina 31.10. 2005 klo 20:57:57

Message:
Nimimerkki Masille: periaate on oikein, paluulinja suurempi kuin painelinja. Tässä tapauksessa paluulinjassa ei kuitenkaan kulje yhtäaikaa pumpun tuottama öljyvirtaus ja sylinteristä palaava öljyvirtaus. Pumpun virtaus menee suoraan paluulinjaan ainoastaan varoventtiilin kautta, jolloin sylinteristä ei tule virtausta.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 414
Maanantaina 31.10. 2005 klo 21:05:52

Message:
Timolle: Miksi pumpulta tulevaan linjaan ei voi tehdä T-haaraa josta paine lisäventtiilille P-linjaan. Ja paluu tankkiin suoraan. Eikö näin voida unohtaa sarjaliitäntä?

Myös muiden kommentit huomioidaan!
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: ch
Maanantaina 31.10. 2005 klo 23:11:51

Message:
Sarjanipan merkitys kiinnostaisi minuakin. Mihin ja milloin sitä oikein tarvitaan?
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: ch
Maanantaina 31.10. 2005 klo 23:13:07

Message:
Sarjanipan merkitys kiinnostaisi minuakin. Mihin ja milloin sitä oikein tarvitaan?
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: maramies
Maanantaina 31.10. 2005 klo 23:26:30

Message:
sarjanippa tarvitaan silloin,kun suuntaventtiili kytketään ns sarjaan toisen suuntaventtilin kanssa
ilmeisesti 414 tapauksessa tarvitaan sarjanippa jo venttiilin asentaa pumpulta tulevan putken väliin .olen fordeihin tehnyt ko.´kytkentöjä ja niihin ainakin tarvitaan sarjaanytkettävä venttiili,koska öljy menee nostolaitteen suuntaventtilille vasta lisälohkon jälkeen
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 565-64
Tiistaina 01.11. 2005 klo 00:11:42

Message:
414:lle. T-haaraan liitettynä lisäventtiili ei toimi ja samalla nostolaitteenkin toiminta loppuu. Öljyvirtaus karkaa lisäventtiilin kautta säiliöön ja painetta ei saada nostolaitteelle, toisinpäin öljyvirtaus karkaa nostolaitteen kautta takaisin säiliöön ja painetta ei saada lisäventtiilille.
Timo antoi samat ohjeet kuin minäkin aiemmissa keskusteluissa. Noilla kytkennöillä homma pelaa.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: entäs jos
Tiistaina 01.11. 2005 klo 00:44:11

Message:
mitä sitten jos lisä nippa ja tee haara sekä kolmi tie venttiili ja kaikki muutkin ovat yhdys sanoja ja voisi laittaa johonkin väliin pilkunkin ja pisteen ja tehdä ihan koko naisia lau seita kun tätä teidän sössöö on ihan onnetonta lukea saati sitten miltä se näyttää eikö voisi edes hiukan nähdä vaivaa ja kirjoittaa kunnolla eikä pistää kaikkea pötköön ihan kauheaa kielen raiskaamista on se samoin kuin nuo yhdys sanat miten ne voi olla noin vaikeita kuunnelkaa vaikka miten ne sanotaan niin menis edes joskus oikein kirjoitus kohdalleen... "Timo" ja "j-tech" PERKELE!
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 414
Tiistaina 01.11. 2005 klo 08:21:47

Message:
Kiitos 565-64:lle selvennyksestä!
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: ulalla
Tiistaina 01.11. 2005 klo 13:37:50

Message:
ch:lle. Kyselin vähän siitä sarjaliitäntä nipasta Kone-Tervalasta. Nippaa tarvitaan vain jos lisälohkon karojen tiivisteet ei kestä käyttöpainetta kun paluu putkessa on sama paine kuin paineputkessakin. Sarjanippaa käyttettäessä vaaditaan siten myös vapaa virtauksinen paluu eli tankkilinja. Sarjanippa on lohkokohtainen ei siis sovi kaikkiin eikä traktorit vaadi sitä.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: torsti
Tiistaina 01.11. 2005 klo 16:34:11

Message:
Pitääpä taas varmistaa: siis onnistuuko sitten niin, että laittaa venttiilipöydän pumpulta tulevan putken väliin eikä muuta. Vai sillä sarjanippa systeemillä niin, että yksi letku takaisin siihen katkaistuun putkeen ja toinen suoraan tankkiin. Tehkääpäs nyt yhteenveto siitä yksinkertaisimmasta tavasta.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Tietämätön
Tiistaina 01.11. 2005 klo 20:01:16

Message:
Ulalle.Minullekkin tarjottiin sarjanippaa,en ymmärtäny miksi.Eli karan tiivisteet ei kestä mutta miten ne kestää jos sitä lohkoa käytetään?eikös siinä ole sama paine,ja onko joku tilanne että sitä nippaa ei tarvita.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Timo
Tiistaina 01.11. 2005 klo 20:44:15

Message:
torsti soita niin kytketään pöytä puh 0414365195
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: masa
Tiistaina 01.11. 2005 klo 22:10:13

Message:
Voiskohan joku piirtää kaavion, josta kävisi ilmi

kolmilohkoisen kasitoimisten venttiilien asennus

kiitoksia etukäteen
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: yksinkertainen
Tiistaina 01.11. 2005 klo 23:20:37

Message:
Elikkä ostat sellaisen lohkon jonka tarviit.
Lohkolle paine traktorin omasta paine putkesta ja vapaa paluu jotenkin omaan hydraulijärjestelmään.
Lohkosta lähteviin ulostuloihin sitten vain sellaiset liittimet mitkä käy työkoneisiin.
Ei se lohko tarvii kuin paineen ja paluun.
Älä turhia pähkäile.
Jos minun pitäisi jotain muuta laittaa niin laittaisin lisäsäiliön öljylle(jos käyttö vaatii esim.kaivuri)ja hydrauliöljylle suodattimen,joka sekin on jo vähän liioittelua.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: ulalla.
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 09:14:50

Message:
Ymmärsin asian siten että rasitat trak. omaa hydrauliikkaa nostamalla jotain niin tämä lisälohko rasittuu paineen vaikutuksesta samalla. Sarjanipalla tämän lisälohkon rasitus estyy, se johtaa öljyn jotenkin siihen tankkilinjaan. Tämä nippa laitetaan tiettyyn paikkaan lohkossa paluupuolella ja on lohko kohtainen. En ymmärtänyt tämän paremmin. Mikäli paluu on vapaavirtauksinen tätähän nippaa ei tarvita.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: torsti
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 16:21:08

Message:
Tidanpa soittaa sille Timolle jossain vaiheessa...
Mutta toimisko sitten niin, että laittas siihen semmosen venttiilin, siihen paineputkeen, että kun kääntää kahvasta niin paine menee vain erilliselle venttiilipöydälle ja toisessa asennossa paine ohjautuisi nostolaitteelle, sitten siitä lisä pöydästä suoraan säiliöön. Pitäis vain jostain hommata tuommonen sulkuventtiili, vai mikä se nyt olis.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 565-64
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 17:15:37

Message:
Soita Timolle niin saat oikeat ohjeet. Näyttää siltä, että monella kyllä kirjoittajalla nuo hydrauliikkahommat on täysin hukassa (mm. nimimerkki yksinkertainen). Ilmoita Torsti puhelin n:o niin voin myös antaa neuvoja.

RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: yksinkertainen
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 18:05:03

Message:
Perustele väitteesi 565_64!!!
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 565-64
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 18:32:17

Message:
Nimimerkille "yksinkertainen": Selaappa tätä viestiketjua taaksepäin niin vastaus löytyy. Mitähän tarkoitat traktorin omalla paineputkella?. Esittämäsi kytkentä käy kyllä esim. kipin liitäntään, mutta ei paineputkeen pumpulta nostolaitteelle.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Tietämätön
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 18:48:47

Message:
Mulla on 2-karanen kytketty juuri noin, mitä yksinkertainen kirjoitti. 3-tie venttiilillä saan suljettua lohkon,tai pitääkin ei muuten toimi nostolaitteet.Nyt laitan toisen lohkon ja tuli tämä sarjanippa vastaan.Tänään kuulin että ekan lohkon paluu putki räjähtää jos ei ole sarjanippaa.Oliko ulalla samanlaista tietoa
RE:venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Timo
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 19:02:03

Message:
Älä kytke noilla ohjeilla. Soita niin saat suomenkielisen ohjeen. On turhat pähkäilyt pois.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: yksinkertainen
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 19:07:49

Message:
Traktorin omasta hydraulipumpusta voi ottaa haaran lisälohkolle.
Öljy virtaa normaalisti alkuperäistä putkea pitkin mihin on tarkoitettukkin ja myös lisälohkolle,josta on tietenkin paluu.
Johan koulunpenkillä aikoinaan kerrottiin virtauksen olevan "risteyskohdissa" sama joka suuntaan jos vain pinta-alat on samat.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Diesel
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 21:13:15

Message:
yksinkertaselle ei kenenkään perse kestä merivettä tähän hommaan ei sovi mikään haaraliike eikä risteys sääntö näissä hommissa on aivan omat säännöt se on aivan varma asia toki voi tehdä noinkin mutta se ei toimi kumpikaan lisä eikä nostolaite on siinä mies ihmeissään sekä pumppu.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 565-64
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 21:53:25

Message:
On tainnu yksinkertaisella jäädä joku oppitunti koulussa väliin, ainakin se tunti milloin opettaja kertoi kuinka paine syntyy...
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: KL
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 22:02:27

Message:
Nimimerkki 564-64, kyselin sulta tuossa aikasemmin kuvia siitä sinun Valmetin hydrauliikkalisälohkosysteemistä, olisko sulla niitä?
(Sähköpostiosoitteestani toinen "kissanhäntä" pois)
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: yksinkertainen
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 22:52:08

Message:
No kertokaahan sitten miksi mukamas kyseinen "haara" kytkentä ei toimisi?
Voihan laittaa sulkuventtiilin lisälohkolle,niin varmasti toimii kaikki!!!
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: maramies
Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 23:30:50

Message:
Jos laitat kolmitieventtiilin,jonka kautta öljy ohjataan joko nostolaitteelle tai lisälohkolle,niin silloin ei tarvitse murehtia näitä asioita,mutta silloin ne eivät tietenkään toimi sammaan aikaan.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: seppo
Torstaina 03.11. 2005 klo 08:43:41

Message:
T-haaran ongelma on siinä, että yritettäessä käyttää nostolaitetta tai lisälohkoa paine karkaa toisen avoimen venttiilin kautta säiliöön. Jos laitat sulkuventtiilin lisälohkon haaraan, niin nostolaite toimii sulkuventtiilin ollessa kiinni. Kun avaat sulkuventtiilin ei toimi kumpikaan, koska paineet karkaavat taas vapaakierron kautta pois.
Kolmitie venttiili tuo toki ratkaisun, sikäli kun sillä ohjataan virtaus jompaankumpaan, lisäventtiilille tai nostolaitteelle. Käyttö vain on paljon hankalampaa.
Timo ja jtech ovat esittäneet toimivan ja käyttömukavuudeltaan hyvän ratkaisun, mikä niiden käytössä on ylivoimaista ?
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Kentsu
Torstaina 03.11. 2005 klo 10:10:14

Message:
Laita hydrauli pumpulta venttiilipöytään ja venttiilipöydltä vapaa paluu tankkiin ja ventiilipöydä sarjanipalta traktoriin omaan hydrauliikkaan. Silloin venttiilipöytä toimmii aina, ja traktorin oma hydrauliikka toimii aina silloin kun venttiilipöytä ei käytetä.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Teppo
Torstaina 03.11. 2005 klo 20:22:40

Message:
Tähän viestiketjuun lisäystä:

Itselläni on ford 5000 traktori jossa horndraulic etu-kuormaaja hydraulisella kauhankäännöllä. Hydrauliikka on lisälohkolla joka on sijoitettu hytin ulkopuolelle pieneen itse rakennettuun koteloon siten ettävivut tulevat sisäpuolelle lokasuojanläpi. Itse lisälohkolle tulee paine kipin liitännästä pikaliittimellä kytkettynä. Lohkossa ei ole muutakuin tulo ja paluu liitännät. Paluu menee suoraan säiliöön.

Toiminta: Kytkettäessä kipin vipu ulos asentoon tulee letkuun paine silloin toimii etukuormain ja kun vipu laitetaan toiseen asentoon toimii nostolaite.

Itse en ole tarvinnut kumpaakin siis nostolaitetta ja kuormaajaa yhtä aikaa niin kipin vivulla valitseminen riittänyt.

Tämänmoinen systeemi on ollut käytössä jo 10vuotta ja kertaakaan ei ole ollut ongelmia.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: 565-64
Torstaina 03.11. 2005 klo 20:54:20

Message:
Toimiihan se noinkin, mutta kun kytket Timon, jtech:n ja minun antaman ohjeen mukaan niin ylimääräinen vivun kääntely jää pois. Minua tuo vivun kääntely ainakin häiritsi lumitöissä (etukuormaaja ja perälevy).
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: KL
Torstaina 03.11. 2005 klo 21:23:09

Message:
Varsinkin Valmet 565:ssa se valintavipu on niin surkeassa paikassa että siitä kääntelystä ei kyllä taho tulla mitään, jossakin muussa merkissä voi tietenkin sujua paremmin.Tämä 565-64 ja muidenkin ehdottama painelinjaan sarjaan kuulostaa paljon näppärämmältä.
RE: venttiilipöytään painetta
Lähettäjä: Teppo
Torstaina 03.11. 2005 klo 22:15:57

Message:
Mainitsemassani järjestelmässä on pari huonoa puolta:

-valinta vivun kanssa kikkailu

-kärryn kippiä ei voi käyttää kuormaajan kanssa samaan aikaa

Muuten systeemi on hyvä koska se on erillinen ja helposti pois kytkettävissä.