Aihe: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Asentaja
Torstaina 27.10. 2005 klo 17:51:34

Viesti:
Asensinkö liikaa työvaloja? Miten pystyn helpommin mittaan onko laturi vaihdettava suurempaan tai vähennettävä valoja. Eikös homman pysty selvittään jotenkin mittaamalla silloin kun kaikki valot ja muut sähkölaitteet päällä? Laturi vaihtovirta 60A.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Dexta ja 3600
Torstaina 27.10. 2005 klo 18:14:37

Message:
Aamulla, kun lähdet töihin, pitää olla ainakin yhtäpalon voltteja akussa, kuin edellisenä aamuna töihin lähtiessä. Mittaa parina aamuna. Muuten akku purkaantuu.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: HAlosseppä
Torstaina 27.10. 2005 klo 18:20:41

Message:
Amppeerimittarilla voi mitata riittääkö laturin teho kun kaikki kuormitus on päällä.
Yksinkertaisimmillaan mittauksen voi tehdä vaikka näin: Traktorin käydessä reilulla tyhjäkäynnillä kaikki sähkökuorma päällä amppeerimittarin + johto kiinni akun + kenkään ja mittarin -johto kiinni meisseliin. Meisseli painetaan ylhäältäpäin akun +napaan ja nostetaan +kenkä irti ja ylös niin ettei se koske meisseliin, jolloin virta kulkee mittarin läpi. Jos näyttää nollaa tai plussaa, virta rittää, jos näyttää miinusta laturin teho ei riitä vaan akku purkautuu.Paina akunkenkä takaisin ja irrota mittarin johdot.
Huom. Älä räpsi johdoilla runkoon äläkä tee lämpimälle akulle ettei räjähdä silmille kipinästä. Älä pidä meisseliä ja akunkenkää yhtäaikaa irti ettei akunkengän ja akun yhteys katkea, sillä se voi särkeä laturin.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Asentaja
Torstaina 27.10. 2005 klo 18:38:00

Message:
Aika vaikee toteuttaa kun akku niin vaikees paikassa. Eikö voi irrottaa ensin kengän ja liittää mittarin ja sitten käynnistää koneen?

niin ja sitä piti myös kysyä mutta unohtui tässä, että jos ylikuormaa, niin rikkoontuuko laturi vai purkautuuko ainoastaan akku??
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Asentaja
Torstaina 27.10. 2005 klo 18:43:01

Message:
Entäs voiko mitenkään käynnissä olevan koneen akun napajännitteestä saada varmaa tietoa? Ei oo toi yleismittarin käyttö mitenkää hyvin hanskassa, jännitettä osaan mitata parhaiten.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: kenny
Torstaina 27.10. 2005 klo 19:00:10

Message:
1 kpl H3 polttimoita ottaa virtaa noin 4.7A. Periaatteessa siis voit laittaa 10kpl työvaloja koneen ajovalojen lisäksi, mutta silloin generaattoriparka antaa kaikkensa, ja virtaa ei riitä mihinkään muuhun...

max 6 kpl on turvallista laittaa. sillon valot vie about 37A virtaa, ja 23A jää radiolle,lämmityslaitteelle,parkeille, lasinpyyhkimille, akun varaamiseen. Lämmityslaite ottaa lähen 10A, akun lataamiseen arviolta 5A, joten reserviä jää 8A.

RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Velu
Torstaina 27.10. 2005 klo 19:12:35

Message:
Mittaa akun napajännite valot päällä. Sillä se selviää. Niin pitkään kun jännite on yli 13.5 riittää laturin teho. Todennäköisesti ihan tyhjäkäynnillä laturin teho ei riitä, mutta vähän korkeammilla kierroksilla latausteho alkaa riittää, jos yleensä riittää.

Tuo ampeerimittarillahan sen voi tietysti myös selvittää, mutta jännitemittarilla homma selviää ihan yhtäluotettavasti ja paljon helpommin.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: j tech
Torstaina 27.10. 2005 klo 20:14:05

Message:
räpsimättä voi mitata myös pihtivirta mittarilla ne ei ole enää kalliita niin kuin muutama vuosi sitten halpa halleista ja biltema katsoo vain että virta mittaus on myös dc alueelle elikkä tasa jännitteelle mittaus tapahtuu johtoja katkomatta samalla kapulalla voi myös mitata jännitteen mutta ne vaatiikin jo mitta johdot
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Dexta ja 3600
Torstaina 27.10. 2005 klo 20:18:39

Message:
Asentaja yrittää kusettaa. Ja taas. Meitä hölmöjä!
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Asentaja
Torstaina 27.10. 2005 klo 20:26:46

Message:
Ok, yritetään noita konsteja heti huomenna. Sitähän ei kai sitten tiedä mistään, että jääkö laturiin vielä reserviin vääntöä minkä verran jos laitan tulevaisuudessa jotain muuta sähkösyöppöä?
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: hemski
Torstaina 27.10. 2005 klo 20:39:42

Message:
pelkkä napajännitemittaus kyl kertoo riittääkö lataus.. niil halvoil pihtimittareil ei kyl saa dc alueella luotettavaa tulosta, enkä itelle ees viiti moista rimpulaa ostaa.. vaihtovirta alue on suht luotettava mut esm tehtaal paril eri pihtimittaril moottoreide kuormitusvirtoi mitates saanu jokasel omat tulokset onko sit pari amppeeria heittoo paljo jos tulos on esm 137A. kantsii miettii millasen mittarin ostaa, mut vääräl käytöl kyl saa sen hyvänki särettyy..
Mitä työvaloihi tulee ni kantsiiko niit kaikkii pitää kokoaja pääl, kuiteki siirtymäajot jne lataa sit akkuaki
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: HAlosseppä
Torstaina 27.10. 2005 klo 20:45:29

Message:
Näkee sen amppeerimittarilla. Jos kuormasta huolimatta jaksaa ladata akkua reilulla amppeerimäärällä niin reserviä on.
Mittaria ei voi kytkeä ennen starttia sillä silloin starttivirta menee mittarin läpi ja se on soromnoo mittarille.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Asentaja
Torstaina 27.10. 2005 klo 23:21:11

Message:
Ylikuormitus ei siis kuitenkaan käy millään lailla laturin päälle niin että hajois ? Yllättävän moni sanpoo että laturi voi kärähtää jos liikaa valoja päällä
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: qp
Perjantaina 28.10. 2005 klo 02:15:19

Message:
> Eikö voi irrottaa ensin kengän ja liittää mittarin ja sitten käynnistää koneen?

Mittarin läpi käynnistyksen aikana menevä virta ei välttämättä riitä (mm. liian ohuet johdot) tai mittari voi mennä rikki (ainakin viisarimittari) tai mittarin sulake palaa.

Tuon voisi tehdä niinkin, että laittaa mittarin niin kuin ehdotat, mutta käynnistyksen ajaksi laittaa vaikka starttiapukaapelin mittarin rinnalle akun kengästä akun napaan. Kun kone käy valot päällä, irrottaa apukaapelin.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: watti
Perjantaina 28.10. 2005 klo 07:15:25

Message:
Sen voi laskea laturi tuottaa 60A*12V=720W
Ajovalot 55W /kpl+takavalot yleensä 5W/kpl=120W
jne.....
Lataukselle jättäisin noin 30%tehosta eli kulutus
vois olla reilu 500 Wattia
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: watti
Perjantaina 28.10. 2005 klo 07:15:53

Message:
Sen voi laskea laturi tuottaa 60A*12V=720W
Ajovalot 55W /kpl+takavalot yleensä 5W/kpl=120W
jne.....
Lataukselle jättäisin noin 30%tehosta eli kulutus
vois olla reilu 500 Wattia
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: th
Perjantaina 28.10. 2005 klo 09:35:57

Message:
Kyllä kai niissä latureissa ainakin nykyään on jo sisäisesti hoidettu maksimitehon rajoitus. Eli ei voi kuormittaa liikaa. En tosin ole täysin varma onko kaikissa malleissa tätä ominaisuutta mutta 99% varma kuitenkin.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: kenny
Perjantaina 28.10. 2005 klo 11:13:02

Message:
Ne halvat pihtimittarit toimii. Jopa pienillä virtamäärillä. ja näyttämä on niin tarkka mitä normaali ihminen voi tarvita. magneettiventtiili otti virtaa biltemalaisen mittarin mukaan 0.6A, ja sen magneetin kelan vastus oli 18ohmia. ja käyttöjännnite 12V. Ihmeen tarkka laitos mun mielest. mittarin hinta oli 50.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: HUOM HUOM
Perjantaina 28.10. 2005 klo 15:00:53

Message:
Mut hei, vaikka laturi pystyis just ja just lataan noilla antamillanne raja-arvoilla niin ettekö ota huomioon että se kuumenee helvetisti kun toimii noin tehonsa rajoilla, seurauksena laturin palaminen, kirjaimellisesti.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Ajomies
Perjantaina 28.10. 2005 klo 15:52:28

Message:
Kyllä normaaleille valoille riittää lataus, ja tuskin kaikkia lisätuikkuja tarvitsee yhtäaikaa polttaa.....luulis ainakin, näin ei mitään ongelmaa pääse syntymäänkään...!!
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä:
Perjantaina 28.10. 2005 klo 16:20:46

Message:
Mistä näitä.....
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: hemski
Perjantaina 28.10. 2005 klo 16:54:30

Message:
edelleenki oon sitä mieltä et volttimittari napoihi kii ja valot päälle kone käynnis, jos o vaik 13V ni riittää ja kui moni ajaa kokoaja kaikki valot ja muut vermeet päällä.. vittuuko niist amppeereist ku se ei oo mikää olennaine tieto! Enemmä noil amppeereil tekee sillo jos esm sähkömoottorin kuormituksesta haluu tietoo. ja sen laturin kuormituksenki tuntee ku kokeilee siitpäält et mite kuumenee käytös.. jokane hifistelköö tyylillään.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: HAlosseppä
Perjantaina 28.10. 2005 klo 20:55:30

Message:
Ampperihan se olennainen tieto onkin, se kertoo latautuuko akku ( teho riittää) vai purkautuuko (teho ei riitä). Ja se se vasta sälli on joka käsin laturia tunnustelemalla kertoo riittääkö vai ei.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: justiisa
Lauantaina 29.10. 2005 klo 00:03:57

Message:
Hei haloo mittarimiehet! Kenellä harrastajalla on sellanen mittari joka kestää tuon 60 A virran??
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: kenny
Lauantaina 29.10. 2005 klo 10:33:52

Message:
mul on. Ja varmast monessa pajassa on, et ajaa kolkottelet jonhki tutulle verstaalle, ja kyselet notta olisko pihtivirta mittarii, et sais mitata generaattorilta lähtevät virrat.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä:
Lauantaina 29.10. 2005 klo 11:16:34

Message:
mistä näitä tek........
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: HAlosseppä
Lauantaina 29.10. 2005 klo 16:47:11

Message:
Eikä sen mittarin tarvitse kestää 60 A virtaa. Sillähän mitataan vain sitä virtaa mikä laturilta jää valojen jälkeen akulle meneväksi.
Ja vaikka akku olisi tyhjäkin, ei se ota vastaan 60A:n virtaa vastaan jos valot jää laittamatta päälle.

RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: hemski
Lauantaina 29.10. 2005 klo 17:27:36

Message:
kattokaas tuolt: http://www.koivunen.fi/varaami.htm
100% varautuneen akun lepojännite 12.72V eli jos lataus jännite on täydel kuormal esm 13V ni akku latautuu!
ainaki boschin latureis on säätimiä 13.8V ja 14.5V riippuen mallista.
mitä tulee siihe laturin lämpeemiseen, samanlail se lämpee ku sähkömoottori mist otetaan kaikki tehot irti, sähkömoottoreis on vaa lämpörele,taajuusmuuttaja tms joka suojaa ylikuormitukselta.
jos sielt laturilt ees teoriassa revittäs kokoaja se 60A (12V*60A=720W) ulos ni kyl se aika kuumana kävis, mut tuski hihna kovin pitkää tommost kestää..
se latausjännitehä laskee suoraa suhtees paljo on kuormaa jos joku osaa sanoo miks se napajännite ei antas riittävää tietoo laturin riittävyydest ni miks sit 12V akkua ladataa esm 14 voltilla ja kuormaa ku pistää peliin ni toiki laskee! ei sil tiedol monta amppeerii sinne akkuu menee tee mitää, koska se akun vastaanottama amppeerimäärä pienee kokoaja ku varaustila o lähempänä 100% ja siit seuraa et latausjänniteki nousee säätimest riippuen n 14.3v. ja edelleenki kuka ajaa kokoaja kaikki sähkövermeet pääl, on paljo semmosii töitä mis se akku varautuu ku ei oo kulutustakaa...
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: hemski
Lauantaina 29.10. 2005 klo 18:21:48

Message:
tehon kaava: P=U*I, virta kun tiedetään jännite ja teho I=P/U, jännite kun tiedetään teho ja virta U=P/I

P=teho
I=virta
U=jännite

noitteki sähkötekniikan perusteiden perusteella se napajännite mittaus on yhtä luotettava ku virran mittaus, mut helpompi tehä ja luotettavampi halpis mittarillakin...
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä:
Lauantaina 29.10. 2005 klo 23:44:04

Message:
> mist otetaan kaikki tehot irti, sähkömoottoreis on vaa lämpörele,taajuusmuuttaja tms joka suojaa ylikuormitukselta.

Jos sieltä otetaan kaikki irti, sitä ei silloin vielä ole ylikuormitettu. Kunnossa oleva vehje kestää täyskuorman. Jos se ei sitä kestä, siinä on vikaa.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: HAlosseppä
Sunnuntaina 30.10. 2005 klo 20:51:00

Message:
Mutta jos akku onkin jostain syystä vain 60% varautunut, on sen lepojännite alle tuon 12,7 ja laturi ei jaksa nostaa sitä tuonne yli 13 voltin. Silloin näyttäisi siltä, että laturin teho ei riitä, koska jännite on liian matala.
Tosiasiassa laturin teho voi tuolloinkin riittää ja se pikkuvirralla lataa akun. Sen näkee vain amppeerimittarista.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: hemski
Sunnuntaina 30.10. 2005 klo 21:44:57

Message:
60% varautunu akkuha ois sit kokoaja huonon latauksen peräs, liia vähä käyttöö ja liikaa kuormaa ku kone o käynnis.. eli pitäs sit suoraa ladata akkulaturil kunnolla! laturin teho riittää kyl tommose ylläpitoo mut ajastaa tuhoo akun, nykyset akut menee piloille jostai syyst jos kerra purkautuu kunnolla...... kyl se akun kuntoki vaikuttaa siihe mite ees ottaa virtaa vastaan.. edelleenki jos se latausjännite kuormalla ylittää sen mikä o akun lepojännite(vaik sit 60%varautuneena) ni se riittää noist kaavoist näät et samot suuret pyörii siin... ja se virta vaikuttaa ainoostaa siihe mite nopeesti se akku varautuu. mut ite huomasin et iso laturi ei oo kiva jos hihnaa vaihat kerra kuukautee, etenki jos 65A laturiki riittää...
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Velu
Maanantaina 31.10. 2005 klo 09:17:28

Message:
Käytännössä jännitteen on noustava lähelle 14v että akku latautuu kunnolla. Alemmilla jännitteillä jää latausvirta niin pieneksi, ettei akku lataudu, jos ei sitten pidä konetta viikkoa yhtäsoittoa käynnissä. Tuossa ei oikei ole välimuotoja, akku joko latautuu tai purkautuu. Kun laturin teho loppuu, tippuu jännitekin aika äkkiä lähelle 12v, jolloin akku ruokkii osan kulutuksesta. Sehän ei ole oikein kestävä ratkaisu.

Laturin ylikuormitusta ei tarvitse pelätä. Vaihtovirtalaturi on suunniteltu niin, että se rajaa rakenteellisesti oman maksimitehonsa. Sitä ei siis voi ylikuormittaa, vaan jännite tippuu kun maksimiteho ylitetään.

Laturi ottaa koko tehonsa hihnalta. Jos on iso laturi ja sitä kuormitetaan raskaasti, voi hihna olla kulutustavaraa. Kevyesti kuormitettunahan tätä ongelmaa ei ole.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: kenny
Torstaina 03.11. 2005 klo 19:49:48

Message:
velu; akku on laite,johon varataan virtaa, jotta kone voidaan käynnistää, se varautuu ajon aikana, kaiken virran mitä ajon aikana tarvitaan, muodostaa generaattori. 13.6V säätöjännite on paras ratkaisu akun keston kannalta, 14.4V säätimet käy akun ja valojen päälle, akku kestää kolmanneksen siitä ajasta mitä se kestäisi 13.6V säätimellä. Akku varautuu, kun jännite ylittää 12.7V. 15V on maksimi mitä voidaan turvallisesti ladata akkua. tietenkin akun varautumisnopeus riippuu syöttöjännitteestä, mutta nykyiset moottorit ovat senverran hyviä, että ne käynnistyvät erittäin helposti, akku varautuu alle 20 min lähtötilanteeseen, lämpötila vaikuttaa tietenkin tilanteeseen. Puolijohde säätimet toimii tarkasti ja luotettavasti, mekaanisella säätimellä varustetut keksinnöt onki sitte oma tarinansa...
Puolijohde säätimen saa parhaiten rikki hitsauksen yhteydessä syntyvillä jännitepiikeillä, muute pelaa ku junan vessa...

RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: Velu
Torstaina 03.11. 2005 klo 20:19:19

Message:
Niinpä niin. Aloitin tuon vastaukseni sanalla käytännössä. Muutetaan nyt sitä vielä, että käytännössä jännitteen on oltava n. 14 volttia, että akku ehtii latautua kunnolla myös kylmässä.

Oletkos miettinyt kauanko pitää ajaa traktorilla, jonka latausjännite on vaikka 12.8v, että akku latautuu pakkasella täyteen? Ei taida päivä riittää!

Ainoastaan autossa minulla on 14.6v jännitteensäädin ja sekin lämpötilakompensoitua mallia, eli kesällä lataa vähän vajaata 14 volttia, mutta pakkasella löytyy jotain 14.4v. Korkeammalla jännitteellä latautuminen on nopeampaa.

Laturihan muodostaa kaiken virran mitä tarvitaan, mutta vain jos sen teho riittää siihen. Siitähän tässä jutussa on alkujaan kysymys, määrittää mihin asti se teho riittää. Jos teho ei riitä, tulee loppu virta akusta, ja kohta on virta loppu.

Tämä alkaa muistuttaa jo vähän sitä nuffieldin startti-keskustela.
RE: Riittääkö laturi (apua!)
Lähettäjä: aja viikko
Torstaina 03.11. 2005 klo 21:05:08

Message:
käytä konettä viikko normaaleihin töihin jos sähkö riittää niin ei tarvii olla latauksesta huolissaan.