Aihe: Peräöljy
Lähettäjä: nuffi
Perjantaina 14.10. 2005 klo 19:39:59

Viesti:
Mitä öljyä Nuffin perään ja mistä edullisesti?
RE: Peräöljy
Lähettäjä: (!)
Perjantaina 14.10. 2005 klo 20:23:45

Message:
ysikymppiä
RE: Peräöljy
Lähettäjä: 270
Lauantaina 15.10. 2005 klo 21:14:35

Message:
10w-30w moottoriöljyä suositelee ohjekirja.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Suhari
Perjantaina 21.10. 2005 klo 22:36:43

Message:
Paljonko menee...siis litroja?
RE: Peräöljy
Lähettäjä: RM
Perjantaina 21.10. 2005 klo 23:06:36

Message:
Nuffield
10/42, 10/60 = 54,5 litraa vaihteistoon, moottoriin 8.5 litraa.
3/45, 4/65 = 56,5 litraa vaihteistoon, moottoriin 3/45 8,5 litraa. 4/65 9,0 litraa.

RE: Peräöljy
Lähettäjä: Jaahas
Lauantaina 22.10. 2005 klo 10:11:18

Message:
Nuhvin perään kuuluu laittaa SAE 90 öljyt.Eli ei 10W-30,niinkuin tuossa joku suosittelee.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Suhari
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 01:03:59

Message:
Voisitteko päättää tuon öljylaadun ja perustella asian tarkistettavalla tavalla. Eihän näihin tarinoihin muuten voi yhtään luottaa.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Tenspeed
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 09:54:26

Message:
80/90 peräöljy kuluu nuffin askiin on joku käyttänyt universaaliöljyä ,mutta mutta saako pääakselin neulalaakerit öljyä kun öljy on liian notkea hammasrattaat ei heitä sitä niin kuin valmistaja on suunnitellut.Talvella tietysti 80 on tosi kankeeta lämmin talli pitää olla mistä ajoon lähtee yli 20 asteen pakkasesta.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: SS
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 11:44:56

Message:
Kyllä 270 on lukenut käyttöohjekirjansa oikein.

Lainaan Leyland korjausohjekirjaa lisenssiehtojen vastaisesti (kun ei ole enää British Leyland Truck and Bus divisioonaa)

Otan esimerkiksi Mobil ja Shell - öljyt, kun useat tuotteet on edelleen saatavana
"Moottori, voimansiirto, hydrauliikka:"

>+27C Mobil Delvac Special 20W-50
<-1C Mobil Delvac Special 10W-30
Koko lämpötila-alueella Mobiland Universal
>+27C Mobil Delvac 1230
+15C Mobil Delvac 1220
-1C Mobil Delvac 1210

+27C - -1C Shell Tractor Oil Universal
<-1C Shell Rotella TX 10W-30
>+27C Shell Rotella TX 30
+15 Shell Rotella TX 20W-20
<-1 Shell Rotella TX 10W

Nuffieldin vaíhteisto saattaa olla erilainen (epäilenpä kuitenkin vahvasti että ei ole) ja siten ei kestäisi yleisöljyjä, eli käyttää nyt sitten vaikka noita yksiasteöljyjä, mutta on myös vaihdettava peräöljyt kesäksi ja talveksi uudet.

Ei Nuffield eikä Leyland tarvitse EP - lisäaineistusta vaihteistoöljyyn, ainakaan noiden valmistajan ohjeiden mukaan. En sitten tiedä, onko sillä väliä. Minä ainakin olen käyttänyt märkäjarruperäöljyjä sekoittumisen estämiseksi, ja se on ainakin kylmässä paksua. Pakkasella pysyy lusikallinen ruuvarin päässä kun sen nostaa astiasta.

Neste Oils sivulla on Perustietoa Voitelusta - opas, joka on ladattavissa omalle koneelle. Sieltä on mm. tämä lainaus:

"Moottoriöljyjä voidaankin usein käyttää vaihteistoöljyjen sijasta,jos vaatimuksena on tavallinen nk. suora vaihteistoöljy. Mootto-riöljyä ei milloinkaan pidä käyttää hypoidi- eli EP -vaihteistoöljynsijasta."

Seuraavan taulukon lähde:
http://www.repairfaq.org/filipg/AUTO/F_oil_facts.html#OILFACTS_004


| |
| SAE VAIHT Viskosit. Numero |
| ________________________________________________________ |
| |75W |80W |85W| 90 | 140 | |
| |____|_____|___|______________|________________________| |
| |
| SAE moott öljy Viskosit. Numero |
| ____________________________ |
| |10| 20 | 30 | 40 | 50 | |
| |__|_____|____|_____|______| |
______________________________________________________________
2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 22 24 26 28 30 32 34 36 38 40 42
viskosit. cSt @ 100 asteessaC


Noi W-numerot on mitattu vaan lähinnä juoksevuutta alle nollan lämpötiloissa -10--40 asteessa. Siksi ns. yksiastemoottoriöljyjä, joissa ei siis ole niitä viskositeetinlaajentajia, voidaan ilmoittaa esim. SAE20W-SAE20

- SS -
RE: Peräöljy
Lähettäjä: nuffinu
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 14:47:20

Message:
Kyllä sinne nuffin kirstuun 90:t kuuluu,jos on ohuet niin vanha kulunut hyd pumppu lakkaa nostamasta.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Suhari
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 19:00:32

Message:
Eikö kenelläkään ole vanhan Nuffin ikiomaa ohjekirjaa? Uskoisin että valmistaja on määritellyt öljylaadun oikein. SS:n vihje on uskottavampi, koska se perustuu sentään johonkin dokumenttiin. Edellisen "nuffinu"-miehen tieto on puhdasta mutua eikä oikein sitäkään.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: vesa
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 19:36:28

Message:
EP- lisäaineen kanssa voisi myös ajatella että on kpneita, joissa sitä EI saa käyttää. Esim. TEF 20 ohjekirja KIELTÄÄ täkkä terästetyt öljyt.
Ei tee hyvää pronssiheloille.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Jaahas
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 19:54:02

Message:
Nuhvin alkuperäisessä ohjekirjassa käsketään käyttämään SAE 90 öljyä.Usko nyt jo,hyvä mies.Nuhvia ja Leukkua ei pidä vertailla keskenään,ihan eri laitteet.Aivan sama,kun sanoisin sulle,että Taavetin kirjan mukaan laita sitä ja Teutsin kirja taas käskee laittamaan tätä.Mielestäni Tenspeed on oikeassa tuon voitelun suhteen.Jos haluat tiedot tarkastaa,niin tervetuloa tänne Päijät-Hämeeseen,luetaan yhdessä näitä omistajan käsikirjoja.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: jahas jahas
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 20:04:31

Message:
kyllähän nuhvi ja leukku on TODELLA lähellä toisiaan ja jos arvon "jaahas" ei nyt vetäisi hernettä nenään ei täysin oikeeta eikä täysin väärää ole olemassakaan
mutta väittäisin myös niin jostain katselleeni joskus että nuffin ohjekirja 90 määräis laittamaan mutta luulisin sen myös notkeammallakin toimivan koska leukkuun taas 10-30 kelpaa
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Tenspeed
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 20:47:14

Message:
40 vuoden Nuffin huoltohistorian omaavana sanon jotta 80/90 sinne kuluu jopa ohjekirjankin mukaan.
Leyland on eri kone mutta voi olla että sitä muutettiin Leukkuun sen takia kun eihän se toimi pakkasella jos siellä on 80 öljy.
Askin pääakseli siinä käy kuivana vähän muutenkin kannattaa nuffilla kerran kuukaudessa tai vähintään kerran kesässä ajaa 5:lla ja kertojamallissa 10 jonkun aikaa niin neulalaakeri saa öljyannoksensa,tämä ei ole minun keksimää vaan sain tämän paikalliselta huoltomieheltä joskus 70 luvulla tietää.Tämä ongelma on vähän kaikissa missä ei ole painevoitelujärj.askissa.
Kaikille 665 valmetin omistajille: käytä vähintään kerran viikossa ulosottoa jotta rattaat heittävät voimanottokoneiston ylimmäiselle laakerille öljyä.
Pelkkä tyhjänäkin käyttö riittää ja anna kierroksia kunnolla.Meinaan tässä syksyllä tehtiin mainittuun traktoriin laakeriremontti voa koneistoon ,koneella oli pyöritetty erittäin vähän voa koneita.onneksi vika huomattiin ajoissa eikä laakeri kerinnyt hirttämään kiinni eikä vienyt koolinkia pilalle,jos olisi remontti olisi maksanut vähintään 1000 euroa.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Suhari
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 21:30:21

Message:
Kai te sentään tiedätte, että noita vaihteistoöljyjen viskositeettilukuja esim. 80 tai 90 ei voi verrata mitenkään moottoriöljyjen 10, 20, 30 lukuihin. Vaihteistoöljyillä ja moottoriöljyillä on ihan eri asteikko. Ne ei edes suuntaa-antavasti ole verrannollisia. Asian voi todeta kaupassa ottamalla käteen purkillisen tavallista yksaste kolmikymppistä ja kasikymppistä laatikkoöljyä. Hölskytelkää ja toteatte eron. Se kolmikymppinen on huomattavasti paksumpaa ja ero korostuu pakkasessa.
Ottakaa selvää asteikoista ennen vertailua. Tuoltaan nuo luvut sinänsä eivät kerro paljon mitään.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: jahas jahas
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 21:32:43

Message:
kiitos nyt tiedän
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Velu
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 21:57:03

Message:
Niinpä. 10w-30 on paksuudeltaan suunnileen samanlaista kuin 80w90 vaihteistoöljy. Noista on olemassa jonkin sorttinen vertailutaulukko. Siksipä STOU-luokan öljyt toimivatkin vaihteistossa jossa on vaatimuksena 80w90, koska ne ovat oikeasti yhtäjäykkiä. Tuli aikanaan pähkäiltyä samaa asiaa, kun vaihteistoöljyjä vaihtelin.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Make1
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 22:07:26

Message:
Tossahan SS taulukossa on viskositeetit 100 asteen lämpötilassa verrarttu. 10W30 on suunnilleen 75W85.
EP lisäaine ei sovi myöskään synkronoidulle laatikolle.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Leukkumies
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 23:13:12

Message:
Alkuperäisen korjaamokäsikirjan mukaan 3 ja 4 Nuffin laatikkoon/nostolaitteeseen kuuluu tosiaan 90 öljy. Tenspeediltä kysyisin sen verran että heti 10/42 ja 10/60 malleihin tultaessako viskositeetti vaihtui 10w-30:si? 342:seen ja 460:seen kuulunee vielä ysikymppinen vai?
RE: Peräöljy
Lähettäjä: RM
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 23:31:09

Message:
10/42 ja 10/60 vaihteistoöljy on ST 90 (Esso gear oil ST SAE 90)

RE: Peräöljy
Lähettäjä: SS
Sunnuntaina 23.10. 2005 klo 23:50:39

Message:
No tämä peräöljytohina on turhan monimutkaista itse asiaan nähden. Hakee kaupasta SAE 90 niin ei voi sitten mennä pieleen.

Niinhän minäkin käytän Ambra Multi-G:tä vaikka monet on ajaneet yleisöljyillä vuosikymmenet ja koneet on heillä on aivan hienossa kunnossa. Konemies päättää itse, vastaa vaurioista itse eikä alistu "äijien" johdateltavaksi.

Tärkeintä on, että öljyä on. tenspeedikin voisi ottaa huomioon, että ne Nuffieldit jotka ovat käytössä, eivät ole enää päivää kyntämässä tai sadan kilometrin ajossa kymmenen tonnin ja yli olevalla tukkikuormalla. Ei, vaan perunapeltoa ajetaan jokunen kymmenen minuuttia, pyöritellään sirkkeliä, talvella lanaillaan kuurakylmällä lootalla. Öljyn lämpötila ei juurikaan nouse yli 30 asteen...

Siksi suosittelisinkin synteettistä Mobil Agri Extra 10W-40 joka kattaa kuumassa päässä juuri mainiosti sen SAE 90 mutta on pumpattavaa jopa -50:ssä asteessa päin vastoin kuin normaali mineraali 80W-90, jonka jähmepiste on siinä -15--18 astetta.

Kuusikymmenluvulla oli Koneviestissä paljon opetusaineistoksi soveltuvaa tietoa mm. hydrauliikasta, ja yksiselitteinen sanoma oli, että kylmänä liian paksu öljy kavitoi pumpussa, ei tule imusihdistä läpi ja aiheuttaa näin pumpun metallipintojen nopeaa syöpymää.

Vanhojen moottoripyörien harrastajat kinaavat muuten loputtomiin voiko käyttää jotkain uudenaikaista öljyä vai alkuperäistä SAE 60 öljyä, joka on pitää käsin uuttaa raakaöljystä vuoden 1908 menetelmällä... ;-)

Mutta keskustelkaa edelleen aiheesta, tämä on paljon parempi aihe kuin väitellä jostakin henkilökysymyksistä, niin kuin toisaalla täällä sivuilla.

Muuten, yksi vanha öljykeskustelu oli vähän yli vuosi sitten:
http://www.masinistit.com/keskustelu/4219.html

- SS -
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Leukkumies
Maanantaina 24.10. 2005 klo 01:22:54

Message:
Kiitos RM tiedosta. No kai nyt 3/45:seen ja 4/65:seen suositellaan jo 10w-30:sta kun sitä kerran saa (ja täytyy) 344 ja 384-Leukkuunkin kaataa ;)
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Janne
Maanantaina 24.10. 2005 klo 10:09:29

Message:
Minäkin haluan osallistua näin hyvään keskusteluun :)

Olen SS:n kanssa totaalisen samaa mieltä tästä öljyjen lämpötilasta. Pitää tosiaan huomioida se, että harrastepelin öljyt aika harvoin saavuttaa tarkoitetun lämpötilansa. Koitin nimenomaan tästä aiheesta etsiäkin aikanaan tietoa, eli että esim miten valmistaja itseasiassa on homman alunperinkään tarkoittanut. On aika todennäköistä, että vaihteistossa oleva öljy on huomattavan kylmää aina. Ennen vanhaanhan öljyt oli yksiasteisia, eli niiden viskositeetin muutos oli liki kontrolloimatonta ja todennäköisesti huomattavan suurta. Irtoaisiko tästä yksityiskohdasta ja opettavaista keskustelua arvon masinistien kesken? On näet itseä kiinnostava asia :)

Olisiko kysymyksiä nämä
-miten vertailla öljyjä, kun niiden tyypillisin käyttölämpötila on SAE luokituksen mittauslämpötilojen keskivaiheilla?
-Minkälaista se vanhanajan kuumassa määritelty yksiasteöljy on ollut kädenlämpöisenä?
-Jos Nuffin perään pitää laittaa 90 öljyt ja eikös tämä 90 ole "lämpimän" -pään luokka? Joten siis valmistaja määrittää öljyille tietyn minimi notkeuden kovimmassa käytössä, eli öljyjen ollessa lämpimät. Onko tämä miniminotkeuden kohta se optimi, johon pitää pyrkiä? Siis valita riittävän paljon notkeampi öljy, että se omassa tyypillisessä käytössä (lämpötilassa) olisi jäykkyydeltään tuon 90:n luokkaa?

Olisin myös erimieltä yllä esitetystä riskistä, että liian notkea öljy ei toimi enään hammasrattaiden heittämänä roiskevoiteluna. Jos on kyse nykyaikaisesta moniasteöljystä niin en usko, että se koskaan voi olla niin notkeaa, etteikö se lentäisi laatikon seinille valmistajan tarkoittamalla tavalla roiskeena. Ennemminkin tilanne on se, että jos kun öljy on liian jäykkää, niin se ei kykene enään tunkeutumaan näihin roiskevoitelulla voideltaviin kohtiin. Hyvin roiskuu, mutta ei mahdu mihinkään rakosiin, minne sen kuuluisi mennä.


RE: Peräöljy
Lähettäjä: SS
Maanantaina 24.10. 2005 klo 16:54:45

Message:
Niin, ei engelsmanni tajunnut et voi olla pakkaskelejä traktorin käytössä. Loordihan ajeli kartanollaan semmoisessa + kymmenen asteen lämpötilassa pahimmillaan.

Sitten useimmiten tehtaat muitta mutkitta määrittelivät , että oikein kylmässä laitetaan 10% tai 20% petroolia peräöljyn sekaan, jotta nostolaite toimisi kunnolla.

Toivottavasti vanhanaikaisinkin kuski 2000 - vuosituhannella ymmärtää käyttää hyväksi nykyaikaisten laajan viskositeettialueen synteettisten öljyjen edut.

- SS -
RE: Peräöljy
Lähettäjä: Leyland 262 mies
Maanantaina 24.10. 2005 klo 17:35:55

Message:
Nuffissa ei kait ole noita peräöljyn suodattimia. Voisi ajatella että suodatin ei kestä jos öljy on viskositeetiltään liian paksua. Kyllähän tuo peräöljy lämpiää aika nopeasti kitkan vaikutuksesta. Muistelen, että kun kone käy pulisen tuntia alkaa huurteet sulaa vaihteiston kyljistä. Kait huonokin öljy on huomattavasti parempi kuin ilma tai vesi tai metallinmurske.
RE: Peräöljy
Lähettäjä: RM
Maanantaina 24.10. 2005 klo 17:51:25

Message:
3/45 ja 4/65 vaihteistoöljy on D-3 20W (talvella D-3 10W)

RE: Peräöljy
Lähettäjä: dm4
Maanantaina 24.10. 2005 klo 20:15:03

Message:
ostin oman nuffini keskon entiseltä huoltomieheltä (jäänyt eläkkeelle 20v. sitte) sano et 10w-30 käy oikein hyvin mut pitää laittaa jonki verran yli ylämerkin et pääakselin laakeri saa riittävän voitelun.