Aihe: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: ...lautasäes?
Maanantaina 26.9. 2005 klo 10:05:30

Viesti:
Kevennetty muokkaus kiinnostaisi kovasti; lautasäes näyttää ainakin naapurissa olevan toimiva peli. Mutta kun meikäläisen traktori on vain 60 hv teholtaan, eipä taida löytyä niin pientä lautasäestä jota moinen pikkutraktori jaksaisi vetää ?? kultivaattorista puhumattakaan.???

Hankmo lienee käypä vaihtoehto. Mitä sanovat masinistit?
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Pehtoori
Maanantaina 26.9. 2005 klo 10:35:27

Message:
Mikä idea tuossa kevennetyssä muokkauksessa yleensä on? Ei mene oikein jakeluun taas. Jos se olisi ihan Ok homma, niin miksi vanhan ajan ihmiset väkisin muokkasi peltojaan raskaimmalla tavalla, hevosilla ja kälysillä pikku traktoreilla?
Nyt poletaan tonnien painoisilla traktoreilla pellot tiukkaan ja tehdään kevytmuokkaus!!.
Onko tämä joku polttoaineen säästökikka?
Liittyykö mitenkään aiheeseen, että tuet tulee sadosta riippumatta ainoastaan hehtaarien mukaan?
Joku jippohan siinä varmaan on, mutta mikä?
Hankoaminen on äestystä. Se ei mielestäni korvaa kyntöä.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Pehtoorille
Maanantaina 26.9. 2005 klo 10:46:11

Message:
Idea on säästää kiinteissä kuluissa. Vijan hinta kun on mitä on.

Mutta viitsiskö joku vastata kysymykseeni?
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Önnipönni
Maanantaina 26.9. 2005 klo 10:57:24

Message:
Onhan se 60 kaakkia aika vähän lautasmuokkaimen vetoon, koska noilla vehkeillä hyvä työnjälki edellyttää melko kovaa ajonopeutta, eli yli 10 kmh. On tietysti olemassa melko pieniäkin lautasäkeitä, jotka saattaisivat liikkuakin pienelläkin traktorilla. Maalajikin tosin vaikuttaa vedon raskauteen.

Hankmollakin pärjää varmasti, jos olkea ei ole paljon tai sitten voi ajaa kaksi kertaa. Sekin tarvitsee melko suuren ajonopeuden tehdäkseen hyvän jäljen, mutta hankmo on huomattavasti lautasäestä kevyempi vetää. Jos sulla on jo hankmo olemassa niin sillä sitte vaan.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: tukijussi
Maanantaina 26.9. 2005 klo 11:52:51

Message:
Lapiorullaäes ei toimi kynnön korvikkeena. Rikkaruohot kiertyvät akselin ympärille ja voin kertoa että ovat piukassa.

Pieni kultivaattori tai miniaura vissiin ainut vaihtoehto 60 heppasella.

Mutta onko järkee?

Esmes. lautasäkeellä hörppää enempi per hehtaari, kuin fälteillä. Kultivaattori menee samoihin unkefäär.

Rikkaruiskutuksissa kevytmuokatuilla taas mahd. voitettu aika menetetään.

RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Ukko-BB
Maanantaina 26.9. 2005 klo 12:24:22

Message:

Käytin aikoinaan uudispellon muokkaukseen jossa oli vielä juurakoita ja puukapuloita Belaruksen lautasäestä noin3m oli sen leveys. Vedin sitä IH-574 jota oli hieman ruuvattu. Äes otti kaiken tehon ja sitä oli vaikee saada kääntymään.

Ei taida löytyä 60-heppaselle sopivaa lautasäestä??

Painotettu rullaäes jonka akselit on sädetty maksimikulmaan voisi olla kokeiltava vaihtoehto.

Viljelyssa jossa kevytmuokkaus käytössä ei ruiskutuksia saa laiminlyödä!! eli juolavehnän torjunta, rikkaruohomyrkytykset sekä kasvitaudit pitää torjua.

Wanha kansa käytti muokkausta ja vielelykiertoo torjuokseen rikkaruohota ja saadakseen sonnan maan sekaan.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Aulis Pinnanperä
Maanantaina 26.9. 2005 klo 12:36:33

Message:
Miksi joku sanoo "ei" kevytmuokkaukselle"?

Ainahan pellot joutuu myrkyttämään; ite oon ruiskutellut ihan tarpeeksi vaikka maat kynnettiinkin.

Maan tallaantuminen on lautasäestyksellä ja yleensäkin kevytmuokkauksella paljon pienempää kuin kyntämisellä. varsinkin päisteet säästyy.

Aikaa ja rahaa säästyy.ehjtii muutakin tekemään kun istumaan kyntötraktorin pukilla. Vaikka senkin ajan emäntää hoitelis ; D
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: tukijussi
Maanantaina 26.9. 2005 klo 14:51:34

Message:
Tiedä sitten siitä ajansäästöstä.


Täällä lounaisilla liejusavilla on hankittu seuraavanlaisia kokemuksia.

Pitäisi olla kevytmuokatuissa kiekkovantaat kylvölannoittimessa. Ne taas eivät sovellu jäykille maille. Eli vannaskylvökone tukkeutuu toisinaan.

Pintaäes tukkeutuu yhtenään kevyemmillä maalajeilla.

Kasvinsuojelu kustannus kertautuu.

Piikkiäes tukkeutuu toisinaan, varsinkin kevyemmillä mailla.

Jyrsintä olisi muuten hyvä, mutta se jättää pahnan osittain maan sisään, jolloin se pysyy kosteana ja tuppaa tukkimaan vantaistoa.

Sato heikompi on ollut aina kevytmuokatussa minulla.

Toistaiseksi tulen itse kyntämään kaiken minkä laki sallii. Tuo 30 % pinta-alastahan täytyy osaltani jättääkin kasvipeitteiseksi tavalla tahi toisella.

Suorakylvö esimuokatulle tai muokkaamattomalle on asia erikseen, ja luultavasti sen suosio tulee kasvamaan räjähdysmäisesti.




RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: SamiT
Maanantaina 26.9. 2005 klo 20:08:27

Message:
Onhan noita vanhempia kevyitäkin lautasäkeitä, esim. Omme ja Fiskars. Uusia kevyitä lautasäkeitä löytyy Turun konekeskukselta, katso netistä.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Oikea Vallu
Tiistaina 27.9. 2005 klo 20:27:05

Message:
Pitäisi tuon 60 riittää. Ainakin 13 piikkinen kultivaattori menee 604:ella Valmetilla. Oon nähny tuossa kylällä.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: WW
Tiistaina 27.9. 2005 klo 20:52:13

Message:
Minä en nyt milläänmuotoa halua pilata kenenkään päivää mutta



Lujaan saveen märällä kelillä tarvitaan 13 piikkisellä 5000kg traktori. Hyvällä kelillä ja varsinkin keveillä mailla menee varmasti kevyemmälläkin.

Jos on etukuormaaja, niin kummasti on auttanut kun ottaa kauhaan kuution verran sepeliä.

Nuo kevyet lautasmuokkarit eivät tunkeudu jos maa lujaa, ja kun laittaa painoa eivät kuuskymppisellä nouse.


Ei oo helppoo elämä.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Jaska Y
Tiistaina 27.9. 2005 klo 21:20:22

Message:
Naapuri puhu, että ny on hänenkin äkeensä perässä alkanu lokit lennellä, kun on kultivoinu; on tullu maahan matosia.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Oikea Vallu
Tiistaina 27.9. 2005 klo 21:44:44

Message:
Kyllä näillä meidän kulmilla on aitoa savea. Ja harva sinne menee sotkemaan märjällä. Kyntö tulee siinä tapauksessa kysymykseen. Painoa saa olla kunhan muistaa laittaa kunnon renkaat. Ei niitä matosia ole jos linttaan sotkee kapeilla pyörillä. Siinä häviää se kevytmuokkauksen yksi tärkeä syy.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: Veli Ponteva
Tiistaina 27.9. 2005 klo 22:15:39

Message:
On kai se sama jyystääkö sen maan millä sen 15 cm. Mato siinä lytistyy kumminnii.
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: SS
Tiistaina 27.9. 2005 klo 22:46:02

Message:
Niin, jo kahdeksankymmenluvulla LandTechnik - lehdessä oli tutkimus, jossa todettiin, että maan tiivistymisessä ei ratkaisevaa ole pintapaine vaan akselipaino. Kyse oli ns. syvätiivistymisestä, joka on kyntökerroksen alapuolella ja josta maa toipuu tosi hitaasti.

Hevosen pintapaine on moninkertainen isoon traktoriin ja sen leveisiin millisarjan renkaisiin verrattuna. Silti maa ei hevosella tallaantunut.

Akselipainolla oli semmoinen kaava, eli jos akselipaino kaksinkertaistuu, pitää pintapaineen mennä neljäsosaan tai jotakin sinnepäin.

Esimerkiksi nykyisten isojen monsteripuimurien leveät renkaat ei painu juurikaan näkyvästi mutta niissä silti jäljissä alkaa seistä vesi syksyn sateissa. Kyntäessä sitten huomaa, että se maa on todella tiukkaan fliittaantunut siinä jäljessä.

Samaa on joskus näkynyt sänkikalkituksen yhteydessä, leveät on niissä levitimissä renkaat, mutta painoakin aivan eri tavalla kuin vanhalla puupyörä hevosrattaalla, jolla ennen ajettiin.

Luulenpa, että tuo vetokoneiden painon kasvaminen ei lopu ihan heti.

- SS -
RE: Paljonko tehoa vaatii...
Lähettäjä: SS
Tiistaina 27.9. 2005 klo 22:59:26

Message:
SamiT,

Se keveys on vähän suhteellista. Viistonnisella Fordilla tarvitaan ainakin noin 200 kiloa etupainoa, jotta Fiskars FDH 32 lautasäes kulkee ylhäällä kunnolla perässä. Leukussa ei mikään etupaino riitä. Nostovoimaa tarvitaan vähintään 1200-1500 kiloa - ja oikeasti, ei mitään esitenostokiloja - vetovarsien päissä, se on aika pitkällä taaksepäin se härveli.

Se lautasäes on hyvä kone juuri karjanlannan multaamiseen. Kynnöksellä tahtoo mennä liian syvälle, koska ei ole tukipyöriä. Omapaino on Fiskarsissa noin 800-900 kiloa, hiukan ommea painavampi.

Sängessä ei ole arka oljelle eikä kiville, mutta paksu olki ei leikkaannu kunnolla eikä äes mene silloin maahan.

Kyllä melko tuoreella ja vähäolkisella sänkimaalla saa aika nopeasti tämmöisellä nostolaiteäkeelläkin multaa aikaiseksi.

Tehontarpeesta, viistonnisen 74 hevosvoimaa tarvitaan aivan täysillä jos ajetaan kynnettyä peltoa. Sängellä kulkee jo hengästymäti. Akselien vinous on merkittävin maahan menon ja voimantarpeen määrääjä.

Meillä ei oikein ole enää lautasäkeellä käyttöä kun lannan multaushommat jäi pois. Ei viitti keplotella sitä tuolta vajan perältä pois. ;-)

- SS -