Aihe: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: KL
Maanantaina 19.9. 2005 klo 14:18:29

Viesti:
Onko kaikki vanhemmat Natikat helevetin huonoja käynnistymään, ainakin kaikki tuntemani 475 ja 574 mallit(70-luvun lopulta) on semmosia että esim. näillä aamun 0-keleillä ei käyntiin millään ilman moottorilämmitintä, yhtä huonoja oli ne sitten Natikan omalla moottorilla tai Perkinsin(Massikan) koneella. Mistä se oikein mahtaa johtua?
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Risto
Maanantaina 19.9. 2005 klo 14:50:30

Message:
Kehua ei voi, mutta tarkista ekaksi hehku. Se auttaa pikkasen jos akku jaksaa pyörittää starttia. Tällä palstalla joku tiesi, että Natikkaan käy suoraan isompi startti. Muistaako kukaan?

Mitenkähän on uudemmat (585 jne), ovatko yhtä huonoja käynnistymään? Niissä kun on sama D239 moottori.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: torsti
Maanantaina 19.9. 2005 klo 16:28:55

Message:
Meidän natikka lähtee ainakin helposti 20-asteen pakkasella käyntiin ja kovemmillakin keleillä, mutta ei kyllä ilman hehkua oikein edes näin syksyllä, etukammio-kone kun on tuo B-414...
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: isäntä
Maanantaina 19.9. 2005 klo 17:01:20

Message:
Meidän 844 s natikka lähtee aina käyntiin,myös talvi pakkasella eikä tarvi yhtään "sahata". Toinen uudempi xl hytillä ei meinaa lähteä edes kesällä pitemmän seisonnan jälkeen. Vikakin on jo arvailujen asteella, nimittäin tankki on alempana kuin kone eli pumppu välissä. Pitemmässä seisonnassa löpö valuu tankkiin ja käynnistettäessä joutuu pumppaamaan sen ylös ennen käynnistystä.
Vanhemmassa meni boshin startti oikosulkuun ja hommattiin uusi, vieläpä halvempi ja parempi, mutta ei muistu merkki mieleen.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: ch
Maanantaina 19.9. 2005 klo 17:38:30

Message:
Kyllä meillä on aina 685 päättänyt käynnistyä, paitsi kerran kun akku oli sipannut. Yleensä reilusta kymmenestä asteesta on vielä hyvin lähtenyt ilman lämmitystä. Yleensä on lohkossa hetken, mutta talviaamuina, kun tarttee äkkiä aurata, niin joutuu kylmiltäänkin käynnistämään. Joku -15 astetta on ollut kylmin käynnistys, mutta yleensä pääsee tuolla lämmityksellä ennakoimaan. Ja mainittakoon vielä, että käytössä oli tuolloin Optiman 60 Ah auton akku. Kaipa nämä tämänikäiset vähän yksilöitä ovat ja nykyään varsinkin erilaisen tuntimäärän takia.

Sen verran tarkennusta, että 585-mallissa on D206-kone ja 685 omaa D239-moottorin. Lukemathan tulevat iskutilavuudesta kuutiotuumina.

Meilläkin joskus ilmeni tätä käynnistymishäiriötä PA-suodattimien vaihdon jälkeen, mutta muutaman kerran jälkeen pumppasin käsipumpulla semmoisen 5 minuuttia yhtä soittoa ainetta kiertoon. Sen jälkeen ei ole oikutellut pariin vuoteen, vaikka välillä seisoo melkein kuukaudenkin. Mutta tosiaan aina lähti kun muutaman kerran painoi pumpusta, mutta päivänkin seisonnan jälkeen ei taas saanut ainetta.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Reiska
Maanantaina 19.9. 2005 klo 18:59:21

Message:
Itsellä kokemusta 474:n osalta. Koneessa on tuo D206 moottori joka on ns. natikan oma kiuas. Perusrunko on sama 1972- 2000 pienillä englannin natikoilla vähillä parannuksilla, lisää hydrauliikkaa, paremmat ohjaamot lisää tehoa eri moottorivaihtoehdoilla. Mutta käynnistys murheisiin joita omassani oli tosi runsaasti ostohetkellä. Edellinen omistaja oli näitä tee se itse kotitarpeista halvalla miehiä joten koko sähköpuoli oli tehtävä uusiksi. Uutta hitsaus kaapelia akulta startille ja kunnon maadoitus (entinen meni pelkkään peltiin kamalan prikkapinon välissä) Uusi imusarjahehku palaneen tilalle. Uusi akku antamaan virtaa. Startti oli tehty tässävaiheessa jo uusiksi. Lähtee nyt ilman lämmitintä -15 asteesta eikä vanhan Dieselin edes tarvisi lähteä alle -5 asteen pakkasesta.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Dexta
Maanantaina 19.9. 2005 klo 21:30:48

Message:
jokos noissa malleissa on se pakkosyöttö
sammuttimen yhteydessä?
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Pekka
Maanantaina 19.9. 2005 klo 21:50:31

Message:
Kyllä se lähtee 10-15 asteen pakkasessa.Jos akku ja piuhat on kunnossa niin kuin Reiska aikaisemmin kirjoitti.
Lisäisin vielä että jähmeä öljy hydrauliikassa heikentää käynnistyvyyttä tosi paljon.
70 luvun intikan pumpun tuotto on jotain 45-50 litraa että sekin vaatii voimaa käynistyksessä.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: JH78
Maanantaina 19.9. 2005 klo 21:56:13

Message:
Hyvä huomio Dextalta. Kyllä niissä se on ja senkin toiminta kannattaa tarkistaa.
Mutta missähän malleissa sitä ei ole? Ainakaan saksalaisissa esim. 845 ei ole. Pelkkä vaijeri vaan mistä vedetään sammuksiin. Missähän vaiheessa pakkosyöttö mahtoi jäädä pois?

Pieni korjaus Reiskan vuosilukuihin. Ensimmäiset 454:set (kuuluu myös -74 sarjaan) tulivat jo 1970.

D179 koneella teki ennen tiukkaa pakkasen puolella. Uusin akun, laturin, kaikki johdot (akulle 70 neliöistä) ja Start pilot systeemit heivattiin imusarjasta ja tilalle hehku. Kansiremonttiakin tuli tehtyä. Startti on alkuperäinen.
Sen jälkeen on lähtenyt tosi hyvin, pakkasellakin.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Hannes.
Maanantaina 19.9. 2005 klo 22:14:51

Message:
Kuten Reiskalla, myös meillä 474 (vm -74) käynnistyy ihan hyvin vielä -15 asteen pakkasessakin, mutta hehkun ja pakkosyötön pitää tietenkin olla sillon kunnossa. Mitään järkeä ei tietenkään ole käynnistää kovilla pakkasilla ilman lämmitystä, jos sähköä vain on saatavilla. Myös Intikan vanhemmat mallit 414 ja 434 joissa ei ole pakkosyöttöä käynnistyvät erittäin hyvin kovillakin pakkasilla, jos vain akussa virtaa riittää hehkuihin (4kpl) ja starttaukseen.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Pekka
Maanantaina 19.9. 2005 klo 22:37:48

Message:
Meille tuli aikanaa uutuus malli vuonna-72 IH 454
Mutta tää kertoo toista.
http://www.konedata.net/Traktorit/ih454.htm
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: KL
Maanantaina 19.9. 2005 klo 22:40:31

Message:
Okei uskotaan 474:n osalta, mutta löytyykö yhtään 475-sta tai 575-sta jotka käynnistyy vielä noin -5 asteen pikkupakkasessa ilman lämmitystä, veikkanpa että tuskin löytyy.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: KL
Maanantaina 19.9. 2005 klo 22:42:04

Message:
Korjaus siis 574-sta tai 475-sta, siis näitä maantiekiitäjiä!
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: ih 533
Maanantaina 19.9. 2005 klo 23:19:56

Message:
mulla on tollanen ih 533 ja on aika surkee lähtemään käyntiin, en tiiä sitten onko startissa jotain häikkää ku tuntuu että se pyörittää tosi laiskasti vaikka on uus 125Ah akku. 15 asteen pakkasessa ei jaksa pyöräyttää ku parikertaa ja siihen hyytyy jos ei oo ollu lämppärissä.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: ch
Maanantaina 19.9. 2005 klo 23:36:57

Message:
ainakin 85 sarjassa pakkosyöttö muuttui "automaattiseksi" jossain mallivuosien 87-88 aikana. Tuoreemmissa on Boschin VE-pumppu ja eroa vanhaan VA(?) malliin on ainakin ruiskutusennakossa pakkosyötön lisäksi. Sammutusvaijeri-pakkosyöttö on varmaan jo 70-luvun pumpuissa. Kuka tietää niin kertokoon.

Öljyn osalta pakkanen hyydyttää kanssa menoa, kuten todettiin. Tuli joskus kokeiltua tavallisia 10-W30 yleismallin öljyjä perässä ja jo nollan paikkeilla alkoi ohjaus takkuilemaan ennenkuin lämpisi. Sen jälkeen palailtiin takaisiin kalliisiin mutta notkeisiin hy-tranneihin.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Ukko-BB
Tiistaina 20.9. 2005 klo 00:03:58

Message:

Mulla IH_574, joka käynistyy tonne -15 ilman lämmitäjää, muttaa vaatii hyvän 120ah akun ja suutimienkärkien uusimisen 1000h välein. Kone ei saa olla väljä ja jos on lisätty annoksia se haittaa kylmäkäynistystä. Öljyinä on ollut tavalliset 10w-30

Niin ja starttimoottori pitää olla kunnossa. Naapurien 6100 foorteihin tapaa käydä antamassa virtaa tai vetämässä niitä käyntiin ;)))

5000 naapurit panee suosilla talveksi perunakuoppaan odottaan kevättä ;))
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Ukko-BB
Tiistaina 20.9. 2005 klo 00:04:46

Message:

Mulla IH_574, joka käynistyy tonne -15 ilman lämmitäjää, muttaa vaatii hyvän 120ah akun ja suutimienkärkien uusimisen 1000h välein. Kone ei saa olla väljä ja jos on lisätty annoksia se haittaa kylmäkäynistystä. Öljyinä on ollut tavalliset 10w-30

Niin ja starttimoottori pitää olla kunnossa. Naapurien 6100 foorteihin tapaa käydä antamassa virtaa tai vetämässä niitä käyntiin ;)))

5000 naapurit panee suosilla talveksi perunakuoppaan odottaan kevättä ;))
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: natikka434
Tiistaina 20.9. 2005 klo 08:01:58

Message:
Viime talvena -22 astetta hyvin käyntiin
Hehkut ja suuttimet pitää olla kunnossa
Natikka 434 -70
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: SS
Tiistaina 20.9. 2005 klo 08:30:46

Message:
ukko-BB:

Ne on yksilöitä ne Forditkin. Voisi sanoa, että tällä hetkellä meidän tilalla semmoiset rajalämpötilat kolmella eri yksilöllä ovat -15, -8 ja 0. Nämä on testattu käytännössä. Vähiten ajettu lähtee parhaiten.

Mut lohkolämmitintä kannattaa käyttää, olkoon hyvä tai huono käynnistyjä. Miksi hyvää moottoria kylmäsyöpymisellä pilaamaan ?

- SS -
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: isäntä
Tiistaina 20.9. 2005 klo 08:52:17

Message:
Niissä vaijerista tapettavissa malleissakin saattaa olla pakkosyöttö siinä puolessa välissä vetoa.
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Joo..
Tiistaina 20.9. 2005 klo 19:54:51

Message:
IH B250 ja minuutin hehkutus säällä kun säällä :)
viime talvena vaikeuksia mutta akku oli paska ja startissa oli jotain kontaktivikaa..

RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: Dexta
Tiistaina 20.9. 2005 klo 19:59:54

Message:
isäntä on oikeassa pakkosyötön toiminnan
perusteesta. Kannattaa kokeilla koneen käydessä
vetää sammutin puoleen väliin (tuntuu vastusta)
niin pitäisi alkaa köhimään => pakkosyöttö päällä
RE: Natikanomistajat huom!
Lähettäjä: IH 475
Tiistaina 20.9. 2005 klo 22:08:31

Message:
Meil on IH 475-78 perkinssillä ja lähtee ilman lämmitystä käyntiin vielä n.-8ssa hehkun kera. Mutta MF 165 saman laisel perkinssil ku toi natikka niin jo joutuu nolla kelil perkinssin laittaa lämmitykseen???!!!