Aihe: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: Vanhastakin vanhempi
Maanantaina 05.9. 2005 klo 09:31:37

Viesti:
Kun nyt kaiken maailman rekkamiehet ruikuttaa että valtion pitäisi maksaa heidän polttoaineet jotta he pääsisivät heittämään sohjot muulikärryä vetelevien, kahdeksaa kymppiä matelevien, polttopuun kuskaajien tuulilaseihin. Ja varmuusvarastoista pitäisi tankata Saksasta rahdatut ylisuurella koneella varustetut BMV:t, jotta ei tarvitsisi bensoja omasta pussista maksaa. Niin minkä ihmeen takia ei nyt sitten voisi vapauttaa puukaasulla toimivia ajoneuvoa dieselverosta.

Onhan tuollaisessa sentään jotain munaa, verrattuna maailman viimeisten öljyjen poltteluun. Kyllä siinnä sentään on masinistihenkeä verrattuna siihen, että joku vasemmisto edustaja luruttaa sosiaalivaroista kustannettua bensaa ökyautoonsa. Vaatii nimittäin asennetta laittaa pilkkeet palamaan eikä vain vääntää virta-avaimesta ja pöläyttää savut hiekkalaatikolla leikkivin lasten silmille.

Nyt on todellinen tilaisuus runnoa aloite läpi, ja korjata tämä uskomaton typeryys ja vääryys. Tuskin mitkään öljy yhtiöiden agentit tässä vaiheessa pahemmin uhkailisivat päättäjiä napilla otsaan kun näyttää öljytuotteet menevän kaupaksi maalimalla niin ettei sitä tarvitse Suomeen pakkomyydä.

RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: qp
Maanantaina 05.9. 2005 klo 12:28:02

Message:
> minkä ihmeen takia ei nyt sitten voisi vapauttaa puukaasulla toimivia ajoneuvoa dieselverosta

Valtio menettäisi verotuloja. Siksi.

Verotuloja menetettäisiin, koska pensan verotulot laskisivat (kokonaisuuteen nähden marginaalisesti) ja puukaasuautojen dieselverot menetettäisiin kokonaan (edelleen marginaalinen summa). Mutta pienistä puroista kasvaa suuri virta.

Yleensäkin valtiovalta suhtautuu pienten asioitten hoitamiseen yliolkaisesti (paitsi jos homma on toteutettu jo Ruotsissa ja se on siellä onnistunut).
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: bioenergiatukijussi
Maanantaina 05.9. 2005 klo 12:43:21

Message:
Tuo biopolttoaineitten kehittäminen on ollut myötätuulessa laajalti muissa korkean teknologian maissa.

Sille on annettu tilaa, ja ala on kehittynyt luonnollista tietään kohti fossiilisten p.aineitten väistämätöntä kallistumista niiden huvetessa.

Kotimaamme tulee olemaan melkoisen mullistuksen kohteena kun herätään asian vakavuuteen.


RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: Eduskunta
Maanantaina 05.9. 2005 klo 14:10:23

Message:
Laittakaa s-postia eduskuntaan kansanedustajallenne! Jos on sattunut niin, että äänestämänne henkilö ei ole päässyt läpi, niin sitten valitaan joku muu "omaksi".

Onnistuu teillä kirjoittelu tänne, niin kyllä se sähköposti edustajallekin onnistuu. Kokemuksesta voin sanoa, että niitä luetaankin.

Voit jopa sitten vanhana pulistella, että olin aikaansaamassa sitä ja tätä. Tälle palstalle näitä kirjoittelemalla et saa mitään aikaan. Kirjoita oikeita asioita vaikkapa traktoristasi, niin saat hyvät neuvot (paremmat kuin eduskunnasta)
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: tukijussi
Maanantaina 05.9. 2005 klo 19:14:03

Message:
Onhan tuonne oltu silloin tällöin yhteydessä, mutta ei se estä kirjoittelemasta tänne.

Valiokuntapäälliköt ovat oikeampi osoite em kirjoitukselleni.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: Vanhatakin vanhempi
Maanantaina 05.9. 2005 klo 19:31:49

Message:
Kyllä sinä osittain olet oikeassa mutta kyllä täällä on huomattavasti sopimattomampiakin aiheita. Kyllä tuollainen häkäpönttövehje on masiina et voi muuta väittää. Se on kuule masiina niin pitkälle että olisi mukava kokeilla. Kuvittele nyt jos sinustakin perittäisiin koiravero kyllä se hieman jurppisi eikö vaan? Dieselvero vaikka ei ole dieseliä koskaan nähnytkään
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: oopee
Tiistaina 06.9. 2005 klo 13:43:26

Message:
Tietääkseni häkäpönttöautosta ei enää nykyisin mene dieselveroa. Olenko väärässä?
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: Pelle Pelokas
Tiistaina 06.9. 2005 klo 16:52:09

Message:
Mikähän mahtaa olla häkäpönttöjen hintaluokka, käytettyjen/uuden teetetyn hinta?

Onko mitään hajua?

Tulipa vaan masinistihenkinen kuningasidea mieleen: vanha auton moottori pyörimään häkäpöntöllä ja moottori pyörittämään vaikkapa aggregaattia!

Vanha auton moottori löytyy jo, mutta häkäpönttö puuttuu.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: tukijussi
Tiistaina 06.9. 2005 klo 17:58:51

Message:
Paikalliskäytössä vakiokuormalla häkäpytty näyttää kyntensä. Nokista hommaa.

Onkohan joku pullottanut hiilimonoksidin ja vedyn seosta. Onnistuneeko. Pullotavaraa voisi käyttää ajoneuvoissa.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: kenny
Tiistaina 06.9. 2005 klo 18:54:54

Message:
puu ja turvekaasukäyttöisiltä ajoneuvoilta ei mene käyttövoima maksua.

Miksi vetyä? miksei metaania? Oli oikeen näköradiossa juttua miehestä, joka oli rakentanut biokaasureaktorin, josta saamallaan kaasulla ajoi. Voitte uskoa että paperisotaa sai käydä valtion kanssa, ja sen hetken tilanne oli sellanen että hän sai väliaikaisen vapautuksen käyttövoima verosta. Ajoenuvoja oli joku ruisku bensa auto, jossa napilla sai valita että ajetaanko bensalla vaiko biokaasulla, en muista että oliko siihen moottoriin tehty mitään rakenteelisia muutoksia esim. puristus suhteeseen. Eikös noit kaasu trukit ole matalapuristeisia?

Oliko se nyt tiede-lehti, missä oli äärimmäisen yksinkertainen boikaasureaktori, tarkoitettu kehitysmaiden olosuhteisiin. kakkaan sekoitettiin vettä, seos laitetaan ilmatiiviiseen säiliöön, ja säiliöstä imetään bakteerien muodostama tulenarka kaasu hyötykäyttöön. Tämmönen systeemi pelaa suomessa hieman huonosti, sillä se vaatii korkean lämpötilan; -30 pakkasella pitää olla jo jonkinmoiset lisälämmitys järjestelmät.

Ja polttonesteen haaskausta; rajalla takavarikoidut pirtuerät kaadetaan joko viemäriin tai viedään ekokemille, ja pramian epäonnisuneet pirtuerät viedään myöskin riihimäelle. Eikö oikeampi osoite olisi naantali? Kesällä ei huomaa taatusti eroa jos bensan seassa olisi runsaasti alkoholia, talvi olisi taasen ongelma, sillä alkoholista ei muodostu niin paljon helposti palavia kaasuja alhaisessa lämpötilassa kuin bensiinistä muodostuu. Ongelmia saattaisi muodostua matalapuristeisiisa vanhoissa otto moottoreissa, alkoholi vaatii korkean puristussuhteen, noin 11 jos ajetaan pelkällä alkoholilla. Eikös brasiliassa ajella ruokosokerin jatkojalostus tuotteella?
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: kenny
Tiistaina 06.9. 2005 klo 19:00:13

Message:
Vedy haitat: Erittäin tulenarka. Vedyn erottaminen sähkön avulla vedestä vaatii uskomattomasti energiaa. Vety vaatii uudenlaisen jakeluketjun, uudet autot, ja kansalaisten opastamisen uuteen aineeseen.

Hyvät puolet; saasteeton polttokenno tekniikalla, poltettuna muodostuu NOx päästöjä. Loppumaton energialähde.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vety
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: TussuJussi
Tiistaina 06.9. 2005 klo 21:07:51

Message:
Mä maksan koiraveroa, vaikkei mulla olekkaan koiraa, mä vaan oon niin saatanan kova naimaan takaapäin että ihan verolle panivat!
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: Kulakki
Tiistaina 06.9. 2005 klo 21:54:48

Message:
Niin kauan kun lipponen ja vastaavat elää, Suomessa ei ikinä tulla suosimaan mitään niin järkevää kuin biokaasun, etanolin tai muun vastaavan tukeminen tai edes salliminen maataloustuotannon yhteydessä. Se on aivan liian hyvä bisnes jyväjemmareille. Ruokohelpiä saa kokeilla kun Vapo käärii siitä tuet.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä:
Tiistaina 06.9. 2005 klo 22:12:25

Message:
Vai käärii valtio tuet. Saatanan pummi, teikäläiset niitä tukiaisia nostelee!
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: tukijussi
Tiistaina 06.9. 2005 klo 23:01:18

Message:
Tajunnanvirtaa tirsojen jälkeen.

Pahoittelen lyöntivirheitä.



Mites olis tuulimyllyuskovaisten tuulimoottorisähkö vedyn tuotannossa.

Minä vain tuota hään ja vedyn sekoituksen pullotusta mietin, sillä se on se häkäpytyn tuottama seos.


Tutulla oli ennen 80 taitteen jälkeistä polttoaineverouudistusta, jolloin tehtiin korvaavien polttoaineitten käyttö mahdottomaksi, kaasuautoharrastus.

Siihen aikaan maksoi kaasulaiteet bensa-autoon 1200 mummelia, ja 2 11 kg pullon laite parituhatta.

Rakkineet polttivat kaasua, kuin kaasua, kunhan se oli tulenarkaa.

Ruotsista saa kaasuautoja ostaa mutta ovat "nykyteknologiaa" jota ei pääse itse sortteeraamaan jos vaikkapa haluaisi vaihtaa käytettävää kaasupolttoainetta.

Alkoholi on bensan väärtti ottomoottoreissa, mutta sama "nykyteknologia" estää sen käytön.


Polttokenno on kallis ylitekninen avaruusaluksiin suunniteltu epävarma voimanlähde.


RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: ilmari
Keskiviikkona 07.9. 2005 klo 10:13:44

Message:
Ruottissa on kansanliike käynnissä etanoolin ympärillä,pensaasemalta saa ostaa E85 (15% ysivitosta/85%pirtua).Se maksaa kaks kolomannesta pensan hinnasta (7,83kr/l).
Enerkiasisältö on n.30 rosenttia vähempi ku pensiinissä.Kepiästi voi tankata kolomanneksen
iliman muutoksia tavalliseen pensa-autoon.
Ruiskukoneen saa käymään raakalla E85:lla kun laittaa ylimääräsen polttoaine-rekulaattorin paluuputkeen ja nostaa paineen sopivaksi.
Jos ruottinkieli luistaa niin kattokaa kotisivua
www.etanol.nu

RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: tukijussi
Keskiviikkona 07.9. 2005 klo 13:49:20

Message:
Tuo etanolin valmistus kun onnistuu vaikka saunan padassa. Se on houkutteleva vaihtoehto.

Josko mäskiin sekottaisi jotain karmeeta kemikaalia ettei olisi missään vaiheessa juomakelpoista, niin ei kai silloin voida tuomita laittoman alkoholin valmistuksesta.

Ainakaan jos se on liuosmuodossa prosessin alusta saakka.

Pitäis jonkun urhokkaan hakea tuostakin ennakkotuomiot EY/EUta myöten.

Minä kun en viitti.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: kenny
Keskiviikkona 07.9. 2005 klo 20:27:31

Message:
Onko viinan keitto omaan käyttöön kielletty? Myydä ei kyllä saisi...

Muistelen vaan silviissii, että metanolista saadaan tietyissä olosuhteissa enemmän energiaa kuin bensiinistä. En muista missä moista olis lukenut, mutta kertokoot se tarkemmin ken tietää..

Joo, vapo on helpivainioidensa kanssa jonottamassa tukiaasia,kunhan taas nämä viljelyvaatimus byrokratia taas vaihteeksi muuttuu, yksinkertaistuu, tarkentuu ja lopuksi niist ei ota kukaan mitää tolkkua. Kun ne on nytki jo ni pal kummallisia.

RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: tukijussi
Keskiviikkona 07.9. 2005 klo 22:09:58

Message:
Se helpi muuten on täysi vitsi. Kukahan senkin on keksinyt. Veikkaan kukkahattutätejä Oulun yliopistossa.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: kenny
Keskiviikkona 07.9. 2005 klo 22:28:37

Message:
Mitenkäs tukijussi jipii heinää pitää vitsinä? Kun toinen vaihtoehto olis metsittäminen, ni kummastako sitä saa enemmän kilowatteja 20 vuoden aikana lämpökattilaan? Kun vain keksisivät jonku valtakunnan apevaunun, jotta saisivat pyöröpaalit kappaleiksi siä lämpölaitoksella...

Tietysti vanhojen turvetuotanto alueiden metsittäminen olis kaikista helepoonta; laskuojat tukkohon ja koneet ja rakennukset poijes ja sitte luontoäiti huolehtii lopusta, annetaan c.darwinin astua ohjaksiin.



RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: tukijussi
Keskiviikkona 07.9. 2005 klo 22:53:08

Message:
Ei ole järin tuottoisa tämä ruokohelpi taloudellisesti. Siinä nyt vaan taitaa olla tämä energiapolitiikka takana. Pajukin on paljon kilowattipitoisempi luulisin.

Paperiahan alunperin helpistä pitikin tehdä mutta mäkeen meni.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: kenny
Torstaina 08.9. 2005 klo 09:03:24

Message:
Jippiiheinästä saa sitte jos tukisysteemit muuttuu, nii energiaksvi tuen, mutta se lienee pajusta mahdotonta? Meinaan ruokohelvestä ei ole kovain kauheit kuluja; yksi sato vuodessa, yli 10 vuotta satoja yhdestä kylvöstä. eli keväällä niitto+paalaus, sitte josaki vaijhees tarvittee vissiin vähä lannotteita kylvää, ja seuraavaksi tarvittee tehdä jotain seuraavan keväänä.

Onhannäitä heinänsiemen maita, joissa käydään keväällä lannotamasa kevyesti, ja sitte syksyllä puidaan siemen, ja sitte säiliö tyhjätään vaik saviprunniin, jos siemen ei oo puhdasta ettei viitti ite kylyvää sillä lauha-juolaheinä-valvatti-timotei seoksella... ni ja tuet kyl saa..
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: tukijussi
Torstaina 08.9. 2005 klo 12:03:56

Message:
Kuka sitä helpeä ostaa?
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: Kannataako?
Torstaina 08.9. 2005 klo 23:13:29

Message:
Tuo helppi on vähä sama ku kylyväs voikukkia nurmikolleen :)
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: SS
Perjantaina 09.9. 2005 klo 10:10:43

Message:
Onko tämmöistä kennyn mainitsemaa näennäisviljelyä kovastikin ? Itse olen miettinyt, että vehnän viljely 9 %:n valkuaispitoisuuteen ja erittäin matalaan sakolukuun (kuuntelin analyysituloksia sivukorvalla kaupan labrassa) viittaisi siihen, ettei ole tarkoituskaan saada ns. "laadukasta" leipäviljaa pellosta ? Eli odotetaan että pouta kuivaa varmasti ylituleentuneen viljan, eikä laiteta typpeä kasvukauden loppuun asti. Vehnällä kun on ollut korkeampi tukitaso, ja siiloihinkin mahtuu useamman hehtaarin vehnät verrattuna kauraan tai ohraan, johtuen vehnän painavuudesta....Mutta miksi rehuvehnän viljelyä pitäisi tukea enemmän kuin rehuohran viljelyä?

Minusta nämä energiakasvit olisivat ainakin siinä tervetulleita, jotta ei tarvitsisi "esittää" hyviä viljelykäytäntöjä tukien takia vaan tuottaa ihan vaan polttoon.

Joskus olen näkynyt ohrankylvöä, jossa samalla säiliöllisellä kylvetään koko päivä, eikä sitä orasta niin tiheästi sitten edes tulekaan. Eikä kyseessä ole suojaviljan kylvö....

- SS -
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: 16860
Lauantaina 10.9. 2005 klo 21:02:51

Message:
Olis muuten mieletön keksintö kun osais värkätä
moottorin joka toimis pelkillä veroprosenteilla.
Aatelkaas, ei tarttettais sitä peruspolttoaineen
hintaa olleskaan ja aina kulkis paremmin mitä enempi
valtio verottais!
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: kenny
Lauantaina 10.9. 2005 klo 21:30:35

Message:
Tuli vain mieleen, että olis itel tuollaanen 1.5 hehtaarin alle 5ph.lla märkä sarkaojissa oleva neva, kolmionmuotonen lohko, ja 2km huonua tietä. olis sinänsä hyvä timotei siemen lohko kun ei oo juurikaan juolaheinää. Nyt siel on rehukauraa vilielty viimeset vuodet ja puidessa vältelty niitä märiimpiä kohtia.

Kaissitä omaan käyttöön saa heinänsiementä viliellä? Siemenmaksut menee jos se lajike sattus olemaan uusi.

Sekin kävi mielessä että siihen lohkoon kylväis ruokonata siemenviljelyksen. Kora, muistaakseni tsekki lajike, sitä on kaupassa, mutta suomalainen lajike, retu, on naturcomin kartellilajike ja myydään vain siemenseoksissa. Jos viittis vähä askarrella nii lajittelis sen ruokonadan erilleen siitä seoksesta, kun se siemen on erikokoinen ku timotein.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: no ei
Lauantaina 10.9. 2005 klo 23:14:50

Message:
Ei sitä ainakaan raktoriin vois laitaa, maajussithan joutuis palaan hevosaikaan. Eivät nääs veroja maksele eli prosentti nolla.
RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: tukijussi
Sunnuntaina 11.9. 2005 klo 06:59:08

Message:
Ostaako joku sitä ruokonataa?



RE: Uusi pottoainekeksintö!
Lähettäjä: kenny
Maanantaina 12.9. 2005 klo 22:15:07

Message:
Ostettas, jos joku vain sitä myis. Jotku tietysti väittää että se levittää juolaheinää, mutta eikö sitä oo muutenki jokapaikka täynnä. koraa on kyl saatavilla, mutta siitä ei ole lajikekokeita tehty, että ei ole minkäänlöaist tietoo kuin se menestyy, oma ruokonata kikkailu meni reisille, kun edelliskesä oli ni pal märkä ja suoja kasvin korjuu oli rypemistä, uusiks meni. Ei oo hyväksi rehupellolla ku silippuri traktori on aksiloota myöre kiinni, ja kärryt aika syvällä, ja siit ku ruvetaan hinaamaan..