Aihe: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Tukki
Perjantaina 05.8. 2005 klo 12:45:41

Viesti:
Onko kellään kokemusta miten 135 ferkun oma hydrauliikka (ei MP) riittää käytännössä pienen puutavaranosturin käyttelyyn (esim Evi 465L tai Vreten 60-30) ja pienten puumäärien ajoon metsästä? Pitääkö varustaa erillisellä hydraulipumpulla esim voimanulosoton kautta vai onko kokonaan tuhoon tuomittu ajatus?
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: aatu
Perjantaina 05.8. 2005 klo 14:21:35

Message:
Itsellä ollut samanlaiset ajatukset (sama kone ja polttopuun ajo )mielessä. Kaipa se pumpun tuotto riittää kun tuossa jokinaika sitten soittelin kuormaimesta ja metsäkärrystä jota oli käytetty kolmosnuffilla. Kuormain oli farmi 1000 vinsillä varustettuna. Ei ole kyllä tietoa minkäkokoinen mahtaa tuo kuormain olla, mutta hyvin oli kuulema pelittänyt. Ois ollu ihan ok hintainen, mutta olisi pitänyt ostaa koko paketti traktoreineen päivineen.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Perjantaina 05.8. 2005 klo 14:25:51

Message:
Muistakaa tilata ajoissa öljysorat niihin polkuihin joita aiotte ferkkuilla metsässä ajaa, jäättä muuten kiinni.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Tukki
Perjantaina 05.8. 2005 klo 17:54:37

Message:
Herjaajalle tiedoksi että kyseisellä ferkulla on tullut ajeltua puuta metsästä (maatalous kärryllä ja käsipelissä lastattuna tosin) senverta paljon että tiedän hyvin mistä menee ja mistä ei, ja menee muuten aika pahastakin paikasta kun vain kuskilla rohkeus riittää. Eikä ole vielä asfalttia tarvittu. Soistuneet metsät onkin sitten jo hauskempia. Eipä ole isosta nelivetohirmusta paljon apua kun 10 tonnin painonen vehje uppoaa suohon kun kuuma veitsi voihin, mutta puolentoistatonnin ferku senkun mennä puksuttaa vaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Perjantaina 05.8. 2005 klo 19:36:21

Message:
Minäkin ole ajanut aikoinaan paljonkin metsäajoa MF 35lla,
vieläpä ilman Xää! Kyllä se fergu menee huonoistakin paikoista
osaavan kuskin kanssa, mutta eihän se vedä sellaisia kuormia
kun nykytraktorit. Kun käy sitten 3-5 kertaa, niin on siinä
pilkkomista jo yhdeksi rupeamaksi.

Herjaaja on varmaan niitä miehiä, että klapikoneenkin
pyörittämiseen tarvitaan se 150-200 hv turbokone!
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: harrastelija
Perjantaina 05.8. 2005 klo 20:32:58

Message:
Matti on oikeassa.Eiköhän kokeneet konemiehet tiedä, että kyllä kevyellä takatuupparillakin metsässä pärjää. Ison kopin kulmat ei jää puihin.Kuormaa ei luonnollisesti paljoa kulje, mutta ei jää maastoon jälkiäkään.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: JH78
Perjantaina 05.8. 2005 klo 20:47:06

Message:
Eikös oma tuotto ole jotain 20l luokkaa? Kyllä se silläkin toimii on vaan hitaat liikkeet.
Itse kyllä pitäisin parhaana ulosottokäyttöistä pumppua, eli kuormaajassa oma hydrauliikka. Se tosin sitten maksaa jonkin verran, eikä ole muuta käyttöä kuin se kuormaaja.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Perjantaina 05.8. 2005 klo 23:10:30

Message:
Äläkeepäs naurattako.
Ferkku on hyvä peltoraktori, varsinkin pyhänä, kun arkena muilla muokataan valmiiksi ja ferkulla päälypaita päällä, hihat käärittynä vähän sievistellään pellonpintaa.
Ei sitä metsään saa viedä, pitää tehdä liikaa esivalmisteluja, höylätä kannot pois, juuret ovat kauhistus, ja jos pieni kiven murikka sattuu tielle, niin huutakaa apua.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Prkele
Lauantaina 06.8. 2005 klo 07:05:55

Message:
Kyllä mulla on sitten huono traktori, taidanpa myydä pois!
Tai sitten joku muu huuteloo kohta apua :o)
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Masinisti
Lauantaina 06.8. 2005 klo 07:22:10

Message:
Herja herjaajalle!

Suomen peltoja on raivattukin enemmän harmaalla fergulla ja
Zetor 25lla kuin noilla nykyisillä 4-vetohirviöillä. Kysyjällä on jo
oleellisesti käyttökelpoisempi traktori pieneen kotitarveajoon,
onhan 135 mm. isoilla pyörillä, tasauspyörästön lukolla
isommalla maavaralla varustettu kuin nuo raivaajatraktorit.
Lähtisisin paljon ennemmin MF 135sen kanssa metsään
kotitarvepuita hakemaan, kuin vaikkapa Fordson Majorin, joka
on kankea köntys ferguun verrattuna
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: renkaanpotkija
Lauantaina 06.8. 2005 klo 09:07:18

Message:
Eivät kaikki Suomen 135:t millään isoilla pyörillä ole. Perusmallissa oli pitkään vakiona esim. ne 28":n takapyörät.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: 65mf
Lauantaina 06.8. 2005 klo 11:48:44

Message:
Niin siellä on hyvä Nykyhirviöllä viljellä valamista pelttoo, kun harmaalla ja piikkilangan kiristäjällä on kannot suomenmaassa revitty pois
ja sitten jätetty vielä laakeet pojille hoitoon
ja menty Ruotsiin hankkiin vekselirahoja ettei pankki veisi sitä uutta nuffii tai majorii,ja sille tielle moni on jäänyt,tuli uusia vekuja
ja suku joi tilat ett että, mene vaan metsään toimii paremmin kun luuletkaanei varmaan tarvi
16 tonnin kaivuria sinne maastoon viedä!!
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: PeeÄs
Lauantaina 06.8. 2005 klo 12:01:30

Message:
Tapio Vilkuna, Kylmä kyyti traktorilla.

http://www.metsalehti.fi/metsalehti_kk.jsp?cid=mlv_esittely

Tätä asiaa sivuten:
Kaikille jota eivät vielä ole lukeneet, suosittelen lämpimästi tätä kirjaa.
Parhaimmillaan sen lukeminen käy talvella, kun on 30 pakkasta ja istahtaa takan eteen lukemaan. Käy se näin loppukesän sadepäivän lukemiseksikin...
Löytyy monista kirjastoista.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tj
Lauantaina 06.8. 2005 klo 12:54:32

Message:
hiiiiiiiiidas on kuooooooormaaaaaaaaiiiimeeeeeeeeeeen liiiiiiiiiiiiiikeeeeee kaaaaaaaaaahdeeeeelaaaaaakyyyyyyyyyyymeeeeeeeeneeeeeeeeeläääääääää liiiiiiitrraaaaaaaaaaaallaaaaaaaaaaaa

Ja kaatuu nuin kevyt traktori heposti

Hytti pitää olla semmonen jottei tule propsi sisään ihan helposti
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Tukki
Lauantaina 06.8. 2005 klo 14:55:43

Message:
Sitä vähän juuri epäilinkin että voipi olla hitaat liikkeet tuolla omalla hydrauliikalla. Siksi vähän kyselinkin että onko kellään kokemusta tällaisesta yhdistelmästä. Tuotto näkyykin tosiaan olevan vain 18 l/min. Voisihan siihen tietyti uhrata reilun viissatasen ja laittaa sisään suurtehopumpun niin silloin olis tuottoa jo 48 l/min ja saa sitten hydrauliikkaa muuhunkin käyttöön.

Tj: Tuskinpa se traktori mihinkään kaatuu kun ei ole tarkoituskaan mihinkään tukkimetsään lähteä vaan polttopuu-kokoluokan tavaraa on tarkoitus keräillä ja ajella. Eikä muutenkaan ole tarkoitus että pitää olla 8 tonnin kärri täynnä, voi sitä vajaallakin kuormalla ajella.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: qp
Lauantaina 06.8. 2005 klo 17:04:13

Message:
> hiiiiiiiiidas on kuooooooormaaaaaaaaiiiimeeeeeeeeeeen liiiiiiiiiiiiiikeeeeee

Vain köyhillä on kiirus.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: vesa
Lauantaina 06.8. 2005 klo 20:26:06

Message:
Ahneeksi myös kutsutaan sitä jolla on kiire. Onhan se paljon taidostakin kiinni tarvitaanko työhön 30 hv iäkkäämpi takatuuppari vai yli 100 hv neliveto. Sitä voi sitten miettiä kumpi käyttäjä taitavampi on jos samat hommat tehdään. Jos oikein asiasta puhutaan kyse on enemmänkin siitä tehdäänkö työtä ihan työkseen vai onko tärkeämpää pitää kustannukset kurissa. Ja iso kone ja pöllö kuski on se yhdistelmä millä saadaan pitkällä aikavälillä kaikki työ kannattamattomaksi.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Lauantaina 06.8. 2005 klo 22:06:26

Message:
Muutakin kuin tahkoa kiertäneenä, olen paljon ihmetellyt mm.
Saksan, Itävallan, Italian, Ranskan, Kreikan ym maatilojen
traktorikantaa, joka on poikkeuksetta oleellisesti pienempää
kuin meillä Suomessa. Saksassa pienissä maalaiskylissä, samoin
Itävallassa ajetaan juuri MF 35/135/Fordson Dexta kokoluokkaa
olevilla koneilla. Siellä on käytössä mm Guldner- ja Steyr-
merkkisiä traktoreita, joissa on usein keskiniittokone.

On totta, että suomalaiset olosuhteet ovat vaativampia lumineen,
jäineen lyhyen kesän lisäksi, mutta silti saattaisi jossain
tapauksessa olla kustannuksiltaan edullisempaa käyttää
pienempää ja vanhempaa traktoria, ja hieman enemmän aikaa ,
kuten "vesa" tuossa edellä sanookin. Verotuskäytäntö
poistoineen ym kommerverkkeineen mutkistaa tilannetta, mutta
kansantaloudellisesti tilanne saattaa olla erilainen, kuin
nykytilanne.

Suurtilat nyky EU:ssa on sitten asia erikseen, sillä aika on rahaa,
niinkuin muuallakin Suomen lisäksi.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tutkija
Lauantaina 06.8. 2005 klo 22:20:21

Message:
Aika kultaa muistot.Eihän noilla pikkuferguilla ja piikkilangan kiristäjillä muuta kuin heinää niittettiin.Haluaisin nähdä sen kannon tai kiven joka piikkilangan kiristäjän perään lähtee jos nyt ei käytä koko kesää sen juurakon kanssa nujuamiseen.Kyllähän ne suurimmat vainiot sodan jälkeen raivattiin Pellonraivaus Oy:n pillareilla.Fordson Major ja Nuffield olivat traktoreita joita kannonjuureen kantokoukulla varustettuna pystyi tarjoamaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: eläkeläismetsuri
Lauantaina 06.8. 2005 klo 23:28:09

Message:
Pitkän metsurinakin olon kokemuksella voin sanoa että kyllä metsäajoja ajaa pienemmälläkin koneella kuten MF 35- 135 Fordson Dexta. Kunhan muistetaan koneen teho ja paino. Olen nähnyt mm. F.Dekstalla ajettavan tukkia ja halkopuuta korkealta vaaralta ja rämeikön takaa. Kun muistaa ei ne metsän puut tule yhdellä kuormalla. Tietenkin sen saa isonkin koneen mm.uppoamaan kun puikoissa on oppimaton kuski.Mutta nykyään tahti vain tahtoo olla se että aikaiseksi on saatava jaäkkiä paljon. Ja rinnalle ja opiksi on tulleet vaesinaiset metsäkoneet leveine renkaineen ja 6-pyörävetoineen. Lisäksi ajot on keskittyneet ammattiajureille tai vähintään puoliammattilaisille. Muistan kun MF35 ajeli eräs isäntä köyden ja sellaisen reikäpuomin avulla parin talon rakennuspuut keskellä talvea päämaassa juontaen.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Lauantaina 06.8. 2005 klo 23:41:41

Message:
Ei muistot voi noin kultaantua?
Kyllä kolmiviitonen oli niin onnteton metsässä, ettei sitä sinne kannattanut viedä kuin viime hädässä.
Maavara olematon, painoa keulalla, ei tarvinnut olla paljon estettä kun istui.
Kun tratorilla piti mennä metsään nuffit 3 ja 4, kaikki valmetit, ehkä joku d-b malli, siinä oli arsenaalia. Ei kolmiviitosta, siinä meni miehen aika hukkaan. Ja tämä tarina on tosi.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: p.h
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 10:50:52

Message:
itellä on 165s massikka ja patun kärry+kuormaaja
eikä ole lisähydraulikkaa kyllä sillä omat puut
ajelee toissa syksynä tehtiin savottaa
parisataa mottia ja hyvin tulivat puut tien varteen
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 10:51:04

Message:
Tukki-nimimerkki puhui avauksessaan pienten puumäärien ajosta metsästä, ei mistään urakkaluontoiseta hommasta. Siihen 135 käy varmasti ihan hyvin.

Itse myös jonkinverran kolmeviitosella ja isopyöräisellä 135lla puunajoa itä-suomalaisessa lumimaisemassa tehneenä, voin kertoa herjaajalle, ettei ne nyt ihan olemattomia ole metsässäkään. Käyttämällä painonsiirtoa, joka varsinkin 135ssa on säädettävän paineen ansiosta on erittäin käyttökelpoinen, auttaa oleellisesti etenemis- ja vetokykyä. Puunajossahan tarvitaan jotain sinne traktorin peräänkin, jolloin painonsiirrolla voi keventää sitä keulaa, vaikka etupyörät ilmaan. (eikä se keula taida olla suhteessa sen painavampi kuin noiden Majoreidenkaan)

Ajoin useana talvena melkoiset määrät hankintatukkeja rantaan sellaisella pienellä reellä, jonka mukana tuli myös painonsiirrossa tarvittava puomi ja ketju nostovarsiin. Sillä ja hyvillä ketjuilla pärjäsi hyvin. Monesti joutui "lakaisemaan" hankea etuset osittain ilmassa käännellen traktoria sivusuunnassa jarruilla. Ilman ketjuja ei kuitenkaan pidä mennä 35/135lla metsään kesälläkään.

Nykyisin ajan samoja ajoja pienellä 05-sarjan 4-veto Valmetilla, onhan se toinen peli, mutta joskus kaipaa 135sen ketteryyttä ja tehoja painoon verrattuna. Sama mäki, joka meni heittämällä fergulla aiheuttaa "kepittämistä" Valmetilla, onhan se yli 2 kertaa painavampi.

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Harmaallakin tukkia
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 11:28:24

Message:
Puhut Matti asiaa. On ne vanhankansan äijätkin saaneet melkein, mitä vaan aikaan niillä vehkeillä mitä silloin oli. Meitä masinisteja on niin moneen lähtöön, toiset pärjää kesymmilläkin vehkeillä ja toiset on aina pulassa. 60-luvun isoissa tietöissäkin oli mukana, mitä merkilisimpiä autoja ja työkoneita. Välillä jäi kuormat viemättä ns. hyvämerkkisten autojen kuskeilta paikkoihin, mihin esim. eräs kuuluisa Petteri-papparainen vielä meni. Mies koneen ohjaamossa on aina ollut ja tulee olemaan hyvin ratkaiseva tekijä siinä, mitä sillä koneella aikaan saadaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: eläkeläismetsuri
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 11:48:17

Message:
Urakoin erään hankintasavotan 80-luvun puolivälissä. Aloitus oli kyllä hankala aika keväällä viimeisillä lumilla. Ajamaan lupautui tuttu ammattiajurí. Mutta kävi että hän ei joutanut ajamaan vaan hän antoi vanhemman koneen Jehun nuoren pojan ajettavaksi. Pitkään näytti ettei montakaan kuormaa tullut rantaan ja kone rypi jatkuvasti kankaalla. Sain puut tehtyä ja kun huomautin urakoitsijalle että tuleeko puut tienvarteen hän suuttui ja oli ilmeisesti itse käynyt ajamassa 1 vuorokauden aikana eikä tietoakaan että kone olisi edes yrittänyt jäädä kiinni. Jatkoin savottaa sysyllä ja hänellä oli toinen kuski ja työ kävi hyvin. Ja aivan lopuksi viimeisen kuorman aivankuin näytökseksi hän ajoi täydenkuorman pakilla mutkaista tietä rttä todistetuksi tuli ammattimiehen otteet. Ja myöhemmin eräässä isommassa hakkuussa hänen velipoika ajoi takaperin ja koko ajan kuormasi tukkeja kyytiin edes kertaakaan pysähtymättä.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: JOO
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 11:58:50

Message:
Kyllä sitä on dextallakin puita metsästä ajettu ja ajetaan vieläkin. Kun on hyvät ketjut ja kärri nostolaitteissa kiinni, niin menee tosi pahoistakin paikoista. Ja on ketterä. Tasauspyörästön lukko on kyllä oltava.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: super major
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 12:03:50

Message:
hyvä mies saa pienelläkin värkillä
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Lemmy
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 12:04:06

Message:
Toinen ratkaiseva tekijä on renkaat (jos nyt unohdetaan ketjut). Vaikuttaa huomattavasti enemmän kuin koneen merkki. Niihin kannattaisi investoida, kun välillä pelto ei kanna jalkamiestä ja työt pitäisi silti tehdä. Minkä kokoiset on ne mainitut 135n isot renkaat? Omassa on 28 tuuman vanteet.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 13:23:06

Message:
Minun traktorissani oli 32 tuuman vanteet. On muuten vaimon
serkulla edelleen ja hän ajaa kotitarve metsäajoa useaankin
talouteen polttopuut. Renkaat oli minulle tullessa aivan uudet,
niillähän on suuri merkitys, kuten Lemmy sanookin edellä, ja
kunnon ketjuillakin. Itsellä oli uudet Tapio ketjut, jotka sain
veljeltä 50v lahjaksi
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: vesa
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 13:47:59

Message:
Koittelin kuukausi takaperin kantojen nykimistä harmaalla. Hyvin pienet koivun kannot pellolta (vesakosta) lähti kantokoukulla suht kivuttomasti. Isommat (halh. yli 15cm.) ei sitten mitenkään. Onhan se selvä että näin kevyellä pelillä ei tällainen homma onnistu. Mutta peräkärry perässä ei-ammattilaiselle riittävän tehokas peli.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Tukki
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 20:36:22

Message:
Jaa, voiko 135:ssa muka olla myös 32" renkaat? Omassani on 14,9/13x24" joten onhan niissä "hiukan" kokoeroa...
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: TKH
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 20:46:49

Message:
taitaa olla ne 32" renkaat on vaan kapeammat(11.2?) ja siten kokolailla saman korkuiset.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Sunnuntaina 07.8. 2005 klo 21:11:51

Message:
Ne renkaat ovat 12,4/11 X 32, ja ovat n 10 cm korkeammat kuin
ne pienemmät 12,4/11X28. Niillä renkailla maavara on
suurempi, samoin nopeus. Nettiautossa oli viime viikolla
myynnissä samanlainen, mutta hävisi sieltä nopeasti.

Epäilijöille voin lähettää kuvia ennen joulua, kunhan näen sen
taas.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Maanantaina 08.8. 2005 klo 12:39:09

Message:
Näillä kapeammilla renkailla se surkea maavara hieman lisääntyy, mutta pito on taasen p---stä.
Ei ferkusta metsäkonetta saa tekemälläkään.
Juu, kyllä puu metsästä tulee vaikka kottareilla, mutta se esityö siihen, se on julmaa, ja juuri fegunistit tietävät, mitä on kun pitää tiet tehdä ensin valmiiksi, ettei päivä lopu kesken kun rattoria juuren takaa irti fänää.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Aakku
Maanantaina 08.8. 2005 klo 13:43:23

Message:
Mulla on MF-135 ja siinä 12,4x32 ja edessä 6x19. Liekö sitten alkuperäiset. Vuosimalli on 72 ja siinä on liki yhtä vanha etukuormain. Hiukan tekee ahdasta tuolla rengaskoolla, kun yritän sovittaa ketjuja ensi talveksi. Pitää olla piukalla, sillä muuten lokasuojat lentää taivaan tuuliin.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: kuski
Maanantaina 08.8. 2005 klo 14:02:11

Message:
tosi on että ei niihin töihin aina tarvita luksusta ja tehoa pienemmälläki pärjää ite ajoin viime talavena 70 kiintoo mäntyä mettästä viiatin kuussatasella(mitä mollaavat pikkufiiatiksi vaikka onki raktori)kuormaimen liikket ei ny ollu ripeitä muttei jääny kyllä jäläkiäkää

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Maanantaina 08.8. 2005 klo 15:15:51

Message:
Herjaajalle tiedoksi! Se on muuten sellainen juttu, että ne 32
tuuman renkaat ovat reilu 10 cm korkeammat 28 tuuman
renkaisiin verrattuna, jotka ovat taas muutaman cm korkeammat
kuin 14,9/13X24.

Kevyessä traktorissa ainakin se pito on kapeammilla renkailla
parempi kuin noilla leveillä. On muuten kokemusta vuodesta 62
lähtien, ensin 35 ja sitten 135:lla. Minulla on valokuva, jossa
molemmat traktorit ovat rinnakkain, josta se kokoero näkyy,
sanokoon herjaaja mitä tahansa.

Kokeilimme veljeni kanssa vetotehoa ja joka vaihteella 35 tuli
kevyesti 135 perässä. Eipä taida herjaaja olla perillä noista
asioista.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Maanantaina 08.8. 2005 klo 16:14:31

Message:
Kylläpä taitaa olla, metsästä traktorilla puolet elämästä puuta kelkkonut.
Vieläkin, älkää naurattako, jopa niin "moderni" traktori kuin ferku 175, juuri kapeilla renkailla, sen mies pidättää kevät kohmeisella metsätiellä.
Ei sillä tee mitään, ja siihenkin verrattuna kolmiviitonen on leikkikalu.

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Hei haloo!
Tiistaina 09.8. 2005 klo 06:33:20

Message:
Traktoreita nuo pienetkin vanhat traktorit ovat siinä missä muutkin ja työt ovat tulleet tehtyä kummasti.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Tiistaina 09.8. 2005 klo 07:09:41

Message:
Miten on herjaaja, jos niille renkaille ei kertoisi, että niitä
pyörittaa fergu, niin pitäisikö ne paremmin? Aikaisemmin
kerroit, että: >Kun tratorilla piti mennä metsään nuffit 3 ja 4,
kaikki valmetit, ehkä joku d-b malli<. =suora lainaus

Kuitenkin kaikki nämä ( nuffi3 ja 4 aikaan olleet traktorit) ovat
kevyempiä kuin se herjaamasi MF175, jonka mies estää
narunpätkällä menemästä metsään! Mistä rengas tietää, että nyt
sitä pyörittääkin fergu, eikä esimerkiksi valmet 361, ja tietää
ruveta luistamaan?

Onko joku muu masinisteista nähnyt noin viisaita traktorin
renkaita ja ketjuja kuin herjaaja?
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: R-Roope
Tiistaina 09.8. 2005 klo 08:09:01

Message:
Tuon romuraudasta tehdyllä rankakärryllä Mf-35(ei lukkoa) perässä 5 pinokuutiota kerralla. 1.7 metrin pätkinä pöllit poikittain kuormaan käsin heittelemällä. Sopiva päivän keikka yhdelle miehelle ja pilkkomista moneksi iltapuhteeksi. Koivuniityltä on hyvä hakea kuivana aikana ja saa olla vähä märkäkin. Ei se heti upota. Roudan sulamisen aikoihin teettää joskus töitä, kun sammaleen alta löytyy jäätä. Siinä ei meinaa yksinkertaiset ketjutkaan auttaa. Syystalvella uutta lunta kestää olla öljypohjaan asti, niin vielä kulkee kuin tyhjää vaan. Ja ennen muuta ketterä yhdistelmä. Nykytraktoreilla ei kyseiseen koivikkoon ole mitään asiaa, jos ei aloita reunasta.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Tiistaina 09.8. 2005 klo 09:08:57

Message:
Kerron esimerkin. Ajelin eräänä kevät talvena kaksimetrisiä itsetehtyjä, kun pihahti rengas takaa.
Eipä hätiä, tunkilla ylös ja irti.
Naapurista 175 ja sontatalikko perään.
kyllä järkytys oli suuri, kun taistelin sitä tuttua metsätietä toista tuntia, että pääsin koneeni luo, ratas kyytiin, ja taas sama taistelu takasin.
Oliko ferkun tai renkaiden syy, paska vehje kuitenkin.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: vati?
Tiistaina 09.8. 2005 klo 09:41:18

Message:
Olisit ajanu sillä verkulla saamaa reittiä, ku
sillä paska vehkeelläs, niin oisit päässy
nopeemmin. Jos lainaat naapurin TRAKTORIA ei se
automaattisesti tarkoita, että on ajettava pitkin
ojanpohjia ;)
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Tiistaina 09.8. 2005 klo 11:21:04

Message:
Mistä päättelet, että ojan pohjaa verkulla, se olsi siellä vieläkin jos painanteeseen olisin päästänyt.
Luetun ymmärtäminen tökkii vatilla todella pahasti.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Voi kauhistus
Tiistaina 09.8. 2005 klo 11:51:48

Message:
Onpa sulle jäänyt HIRVEITÄ TRAUMOJA aatelkaas nyt muutkin!
Että MELKEIN jäit traktorilla kiinni, ja keuhkoot sitä sitten täälä.
No kyllä me sua YRITETÄÄN YMMÄRTÄÄ .
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Tiistaina 09.8. 2005 klo 11:56:10

Message:
Oletko herjaaja jo patentoinut ne ihmerenkaat, jotka tunnistavat
tarktorin, jonka alla ne luistavat? Saattaisi olla kysyntää noilla
formula markkinoilla, toimisivathan kai toiseenkin suuntaan!

Kävit rattaaan hakemassa fergulla ja sontatalikolla, älä vain
sano, että se oli sinun kellonratas! Kerrot seuraavaksi, että
sinulla on niin painavat munatkin, ettei fergu niitä nosta!
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Tiistaina 09.8. 2005 klo 12:25:16

Message:
Otaapa lujille, kun pistetään ferkua vähän halvalla, ja tämä neropatti on keksinyt tuon renkaitten tunnistus leikin. Kyllä traktori renkaat tunnistaa, ja päin vastoin, aivan samoin, kuin formula sirkuksessa on renkailla suuri merkitys.
Ei ferkusta metsään (uudet nelvedot eri asia) ollut aikoinaan, lelu mikä lelu, ja kapeilla rattailla, kun piti saada maavaraa, aivan surkea.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Parjaaja
Tiistaina 09.8. 2005 klo 12:36:50

Message:
Mikäs jäteöljyvatkain tällä "herjaajalla" on
käytössä, kun niin hyvä on ferkuun verattuna?
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Janne
Tiistaina 09.8. 2005 klo 12:51:34

Message:
Ei tässä kannata "herjaajan" sanomisista provosoitua. Puhukoon (kirjoittakoon) mitä sylki suuhun tuo ja tuokoon oman kyvyttömyytensä kunnon traktorin puikoissa tällä ilmi. Jos ei osaa, niin sitten ei osaa. Me kyllä ymmärrämme "herjaajan" huonoa elämää ja osataan se pitää omassa arvossaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: MF- Worldwide
Tiistaina 09.8. 2005 klo 13:14:07

Message:
Pientä provokaatiota vain. Kyllähän tämä herjausmieskin varmaan ymmärtää (vaikkei tunnusta), että Fergusonit ovat parhaita traktoreita kaikin puolin. Muut merkithän eivät ole koskaan päässeet lähellekään sen fantastisia ominaisuuksia.
Joissakin yksilöissähän näin ylivoimaiset ominaisuudet yksinkertaisesti herättävät negatiivisia tunteita. Ehkä varsinkin silloin, kun oma merkki on vallan jotain muuta.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: xxxx
Tiistaina 09.8. 2005 klo 13:53:47

Message:
Tuleepa mieleen että herjaaja ei oo raktorilla koskaan ajanukkaan.Ehkä joskus maatalousnäyttelysä käyny istumasa sakastisa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Tiistaina 09.8. 2005 klo 15:44:00

Message:
Vastaajien tasoa kuvaa se että otetaan kohteeksi mielipiteen esittäjä. Se osoittaa, ettei asiantuntemusta, kokemusta ole kunnon väittelyyn.
Kun tieto loppuu, otetaan haistattelu avuksi, ei se ferku siitä parane, vaikka herjaajaa herjaatte kuinka paljon, lelu, mikä lelu varsinkin kolmeviitonen metsässä, siitä tämä lähti.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: pimpom
Tiistaina 09.8. 2005 klo 15:53:53

Message:
Mietippä välillä omaa tasoasi!
Paljon puuttuu positiivista asennetta.
Toisaalta, tuommonen inkuttaminen saa aikaan paljon kannanottoja, joka on hyvä asia.
Mutta tyhmiin juttuihin vastauksetkin pakkaa olemaan osin tyhmiä...
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Tiistaina 09.8. 2005 klo 16:31:17

Message:
Myönnän, että piruus mielessä, mutta täyttä totta toinen puoli.
Kipinä tuli kun lueskellut näitä palstoja, ja sitä mitä esim. Valmetin omistajat saavat lukea.
Tyhmiä juttuja? No, mielipiteitä Suomessa saa esittää vapaasti, ja aivan sama mitä vastauksia saan, sehän tässä pääasia on, että saa porukan tuohtumaan, ja sitähän se tekee, se on hauskaa!!! haaa.....
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: 605
Tiistaina 09.8. 2005 klo 17:15:18

Message:
Tyhmä pitää olla jos ilman ketjuja metsään yrittää lähteä merkistä ja vetävien pyörien lukumäärästä riippumatta!On niitä hyviä nelivetoja käyty ketjullisella 35:sella vinssailemassa pois.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Tukki
Tiistaina 09.8. 2005 klo 20:36:32

Message:
Vaikka en nyt itse niin hirveästi traktoreista tiedäkkään niin tiedän ainakin sen että nimenomaan MF 135 on eniten myyty traktori maailmassa kautta aikojen joten ei se nyt niin hirveän huono voi olla. Ja hyvin on meikäläisen tarpeet tähän asti täyttänytkin. Tämä nosturi virittäminen vehkeeseen on taas uusi "aluevaltaus" jota pitää vielä ehkä kokeilla.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 09:09:21

Message:
Loppukaneettina, kaikki kolmiviitoset riviin päiväntasaajalle, niin hyvä on.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä:
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 09:22:27

Message:
Ei riitä päiväntasaaja...
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Ihmettelijä
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 09:30:21

Message:
Mikä on herjaajan mielestä paras traktori pienten polttopuumäärien hakemiseen metsästä? Kysymyshän ei ollut varsinaisesta metäajosta urakkaluontoisesti, vaan kotitarvepuunajosta.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 13:07:06

Message:
Näiden kommettien valossa ferku 135 on paras,paras, paras. Ja kaikki laulaa kuorossa paras, paras, paras........
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: eläkeläismetsuri
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 15:25:06

Message:
En ole itse nähnyt MF135 ja 35 oieissa savotta.ajoissa mutta 65 ja 165 ja Fordson majuria . Valmeetista en tarkkaan muista mallia. Koneet oli varustetttu Pulkka -heikin puoliteloilla ja siima kuormaimella. Koti ajoissa kyllä sekä maantiellä, pellolla ja metsässä. Naapurikylän Valmetin omistaja ajoi sahalle puita vetävällä kärryllä. Karikat oli kuorma-auton karikoiden mittaisia. Muistan kotini lähellä pienehkössä 200m pitkässä noussussa apumies juoksi usein rinnalla.Takaisin tulon pelossa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: joopajoo
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 15:39:58

Message:
Kyllä kolmevitonen ja 135 on kovia mettäkoneita. Mutta kun kokeilee muitakin niin huomaa, että melkein mikä vaan saman kokoluokan peli, Dextaa lukuunottamatta, on maastossa parempi. Mutta tietenkin jos ei muuta ole niin ajaa kai sitä rangat krutuferkullakin.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: dextatamies
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 15:41:13

Message:
mikäs dextasta huonomman tekkee
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: ahmatti
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 16:28:34

Message:
Isoisävainaa ajo Dextalla rankoja mettästä. Sillä oli parireki ketjun päässä perässä. Ei ollu maastokelposuudessa hurraamista, mutta sai se hellapuut tehtyä itselleen.

Tukit vedettiin ketjupyöräsen Majorin puurunkosessa reessä mettästä. Oli traktorissa takana semmonen nostopuomi-/vinssihäksätin. Ja ilman hyttiä tietysti.

Näin silloin kun em. vehkeillä töitä tehtiin. Nykyään on hiukan erinäköstä tuo metsätyökin.


RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Oikea Vallu
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 17:45:55

Message:
Mitäs hiivattia sellaisella tekee OIKEASTI metsässä??
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: eläkeläismetsuri
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 18:20:03

Message:
Jäi tuossa mainitsematta ajo urakkatyötä marraskuusta huhtikuulle. Lunta 30cm -120cm lopetettaessa. Vain ponjan ajo edellisenä päivämä ja täydet kuormat seuraavana päivänä. Ja käytössä ainakin 2 juontoa kerralla ja ajomatka taisi olla 6-7km uittoon.Kävi vielä niin että aluksi puut oli tarkoitus viedä Ruotsiin mutta etelä Ruotsissa oli kova myrsky niin muut jäi Rauma Repolalle.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 19:39:09

Message:
Onhan sitä hevosellakin mettätöitä tehty. Kyllä 135 Ferku hevosen pesee jos on ketjut pyörissä.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: xxxx
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 19:43:08

Message:
No no,ehkä kesällä.Talavella ei.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: eläkeläismetsuri
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 20:21:51

Message:
Minulla oli aikanaan naapurinkanssa sellainen diili että meillä oli hevonen ja heillä traktori.Talvella paksun lumen aikaan naapuri ajoi heiniä syrjäisistä ladoista kinosten takaa hevosella. Samoin ajoin muutaman hankintasavotan samoin hevosella. Traktorilla puolestaan maan muokkaus sekä heinänniittoa ja puidenkin ajoa tienvarsilanssista vähän lumen aikaan. Olihan
siinä tietenkin kokemuksen puutetta sekä ennakkoluuloja samoin lumiketjut ei ollut nykyaikaisia piikkiketjuja vaan sellaiset kevytrakenteiset. Samat kehitysvaiheet olivat savottahommissa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 21:04:02

Message:
Näillä hevosharrastajilla näkyy olevan hevosen perässä keinuteliakseliset vankkurit, jossa pieni puutavarakuormain omalla polttomoottorilla.

Kyllä se Ferku yhtäläinen on, vaikkakin helppohoitosempi.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Pekka
Torstaina 11.8. 2005 klo 16:36:42

Message:
Minkä sitten ostaisin samassa hintaluokassa puiden korjuu traktoriksi jos ei fergusonia tai dextaa, kun ovat niin huonoja ???

Metsää on vain noin pari hehtaaria viiden kilometrin päässä kotoa, metsä kasvaa rinteessä ja ei sinne edes mieli tee millään isolla vehkeellä mennä eikä sitten tarvitsisi talven puita joka vuosi ostaa jos sieltä puut itse hakisi.

Tulisi palstaa ja itseään hiukan samalla hoidettuakin ettei aivan ryteiköksi pääse villiintymään, ollut jo lähes kymmenkunta vuotta koskematon.

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tutkija
Torstaina 11.8. 2005 klo 17:21:26

Message:
Takaveto Zetor 6011-7011 tai vähän enemmän euroja niin 6211-7211.Siinä ne maastokelposet takavedot ovat.Pitkä akseliväli,suuri maavara ja kevyt keula.Erittäin vakaa vetäjä,ei ole etupää pystyssä joka rinteessä isollakaan kuormalla.Ainoita traktoreita joilla pystyi ilman etupainoja kuormaamaan takakuormaimella.Kun monella lyhyellä tötsällä saa lastata etupainoja keulan täyteen ja sitten tyhjänä liikkuminen on yhtä nujuamista.Valmet 565 ja 500 ovat aika maastokelpoisia,tosin tuo jälkimäinen on sellainen raskas pajavasara.60-70 lukujen takaveto Massikoilla metsässä liikkuminen on itsensä kiduttamista.Mutta David Brown 990-996 ovat aatelia myös metsässä,mutta ilman ketjuja takapyörissä niilläkin metsäajo menee luisteluksi.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Pekka
Torstaina 11.8. 2005 klo 18:14:43

Message:
Kun ei nyt aivan mahdottomasti arvaa euroja laittaa traktoriin yms. laitteisiin, puita on mennyt talvesta riippuen keskimäärin kymmenen mottia.

Jos sen rahallisesti laskee niin olisikos noin 400euron edestä kun sekapuuta kun vuosittain palaa, jos Zetorit metsäkärryt ja kuormaimet hommaa saa kuolettaa vaivaiset parikymmentä vuotta kun siihen laskee vielä käyttö ja korjaus kustannukset niin arveluttaa moisen konepaketin hankinta.

Ajattelin pärjääväni vain traktorilla, peräkärryllä ja halkosirkkelillä, rahaa olen suunnitellut laittavani koneisiin noin 2500-3500 euroa.

Mikä neuvoksi, miten budjetti?

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: metsäteknikko
Torstaina 11.8. 2005 klo 18:18:39

Message:
Eipä viidellä hehtaarilla taloa lämmitetä. Vajaatuottosta pitää olla 14 ha taulukon mukaan ja hyvää täystuottoista 7 ha noin. Pinta-alan koko kasvu käytetään tässä tapauksessa.

Oliskohan käsikärryt ja pokasaha osuva valinta.


RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Pekka
Torstaina 11.8. 2005 klo 18:25:41

Message:
Niin suora sähkölämmitys mökissä on, vaan tuo kymmenen mottia on silti palanut.

Aattelin vaan että pysyisi itsekkin kunnossa kun puita tekee mutta pokasahalla ja käsikärryillä =O) ns. umpimettään jossa korkeuseroa varmaan suurimmillaan toistakymmentä metriä ja palstan pituus toistasataa metriä niin kyllä jää ainakin minulta tekemättä vaikka harrastukseksi tuota ajattelinkin, kuulostaa ihan työltä ei harrastukselta saa näet helpommallakin tuon 400eur /vuosi tienattua :o)

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tutkijalle
Torstaina 11.8. 2005 klo 20:54:56

Message:
Joo ei varmaan setkassa noussu nokka takakuormaajalla. Tosin tokkopa nousi mitään tuolla kuormaajallakaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tutkija
Torstaina 11.8. 2005 klo 21:17:57

Message:
Tässä lista 60 luvun traktoreiden
nostolaitteiden nostovoimista.
David Brown 990 1500 kg
Ford 4000 1450 kg
M-F 165 1630 kg
Valmet 565 1350 kg
Zetor 5511 1500 kg



RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Torstaina 11.8. 2005 klo 21:25:20

Message:
Onko kellään oikeasti kokemusta, onko kuormain parempi olla kii traktorissa vain kärrin aisalla? Kumpi on kätsympi ratkaisu? Jotkut kehuu sitä kun on kuormain traktorissa, ei tarvitse tossuja laskea pikkukuorman takia, eikä kärri ole niin kaatoherkkä kuten se on jos kuormain sen aisalla. Jotkut taasen sanovat ettei traktorissa kii oleva kuormain ole kätevä, ainakaan harvennusilla, koska joutuu laittamaan keulalle ajon ajaksi. Onko jollain oikeasti kokemusta kummin kannattaa laittaa, jos traktori ei ole 35 fergu.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Jaska Y
Torstaina 11.8. 2005 klo 21:32:52

Message:
Uudelle: Oliskos vielä kompromissikin: Kuormain raktoriin, mutta ajon ajaksi koura kuormaan ja kääntö "rennoksi". Nin ymmärtääkseni on joissain "oikeissa" mettäraktoreissa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Valmet361
Torstaina 11.8. 2005 klo 21:39:05

Message:
Ketjussa jossainkohtaa sanottiin, että puita ajettaessa pikkutraktoreilla apumies juoksi mäkeä ylös traktorin rinnalla, pitää paikkansa mutta ei se juossut takaisinluisumisen pelosta, vaan siksi, että kun traktorin konetehoon nähden tuotiin kovia kuormia, eikä teistä oltu tasoiteltu kaikkia nyppylöitä pois niinkuin nykyvehkeet vaatii, apumies siinä rinnalla juostessaan painoi pakkosyöttöä koko ajan pohjaan, kun eivät moneenkaan koneeseen olleet rakentaneet vipusysteemiä jolla kuski olisi sen voinut tehdä.....
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Lemmy
Torstaina 11.8. 2005 klo 21:52:19

Message:
Kyllä tuon 10 mottia vetelee ihan millä vaan missä on ketjut asennettuna. Puut voi vaikka vetää pitkänä tukkipankolla tienvarteen, jossa pätkii ne peräkärryyn. Tai hoitaa koko kuljetuksen trukkihaarukalla motti kerrallaan, jolloin kulkukyky on hyvä kun paino on takapyörillä. Metsään voi ajaa etukäteen jäljet ajouralle, että pohja jäätyy jolloin kulku on helppoa. Fiksuin tapa olisi kai kaataa ja kasata rangat itse ajouran varteen ja pyytää jotakuta metsäkärryn omistajaa kuljettamaan ne siitä kotipihaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Pekka
Torstaina 11.8. 2005 klo 22:55:00

Message:
Kuulostaa tuo Lemmyn konstit aivan käypäsiltä, onkos kellään kokemusta sellaisesta rauta reestä jossa jalakset alla.
Millaisen traktorin sellaisen vetoon tarvitsee olisikohan kokoa ollut noin 1.7m leveä ja kolme ja puoli metriä pitkä, onkos kellään kokemuksia kuinka pienellä traktorilla tukkireki kulkee ja tekeekö sellaisella mitään?

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Rankamies
Perjantaina 12.8. 2005 klo 02:27:53

Message:
Oottelen kommentteja kokemuksen omaavilta tohon kuormaimen sijoittamiseen.
Paljon puhutaan että ei kestä traktorinnostolaitteet,mutta kestääkö harraste hommia miten paljon.
Kärry-kuormainyhdistelmät on niin kovissa hinnoissa.Pieni kuormaaja nostolaitteisiin ja "tavallinen" kärry perään,toimiiko?
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: 110 Scania
Perjantaina 12.8. 2005 klo 07:47:21

Message:
Osta "Rankamies" kuorma-autosta tehdyt vanhat vetävät kärryt, jossa on "hiab"-nosturi kouralla, niin johan harrastehommat pelittää. Hintaa siinä parin tuhannen ekun luokkaa. kts. esim. Salon vaihtoautot/Niini
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: eläkeläismetsuri
Perjantaina 12.8. 2005 klo 07:55:58

Message:
Kyllä toimii nosturi nostovarsissakin sekä tavallinen peräkärry. Esim. Tuhti. Mutta järki mukana. Ja vielä liikkuu muukin tavara samalla kärryllä. Eihän se esim. renkaille ole ihan vaaratonta. Mutta kun reitit tehdään huolella ja ketjut vetäviin pyöriin. Tietenkin peli vastaa varsinaisia metsäkoneita. Mutta ranka ja pienet hankinta kyllä käy. Olen sen nähnyt tehtävän näillä eväillä Valmet 305 ei konekaan ole isommasta päästä.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: rautareki
Perjantaina 12.8. 2005 klo 11:52:39

Message:
Kyseltiin rautareen käytöstä ja tarvittavasta traktorin koosta. Noin 2m pitkällä reellä, leveys n. 1.7m jossa jalakset on taivutettu ratakiskosta, olen nähnyt 50-luvun majurilla ajettavan tukkeja harrastehankintahakkuuna. Tällä vehkeellä oli oma nimi, en nyt juuri muista sitä. Tietysti ketjut pitää olla traktorissa ja vetoketju kierretään kuorman ympäri, jolloin se vetää kuorman rekeä vasten.

Vedin metsäkelkalla vuosia rankoja tätä samaa peliä käyttäen. On selvää, että 50cm matolla oleva moottorikelkka jäi kuitenkin pieneksi tälle vehkeelle ja laitoin sitten tehdasvalmisteisen parireen (Snowexpert). Sillä saa jäätymättömien nevojenkin takaa ajettua puuta, tietysti järki pitää olla mukana ja mieluiten ajaa tyhjänä etukäteen ajourat.

Olen myös ajanut vähälumiseen aikaan tukkeja ja kuitupuuta MF165:n peräkuupulla, jossa yläreunaan on lovettu pikalukitukset teräsketjuja varten eli systeemi on eräänlainen köyhänmiehen juontokoura. Tässä painon siirto tapahtuu nostolaitteen avulla ja voi ajaa jopa lumessakin kohtalaisia kuormia. Eli puiden päät makaa peräkuupun sisällä ja traktorin etupää voi olla vaikka kokoajan ilmassa. Systeemi ei pääse kiikkaamaan ympäri, peräkuupu estää sen ja toimii kuin suksi rauhoittaen sivuttaisheitot. Tämä traktorisysteemi tuntuisi paremmin sopivan keräilyyn ja lyhyeen ajoon, tietysti traktorin varsinaisella peräkärryllä matka-ajotkin käy.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: joopajoo
Perjantaina 12.8. 2005 klo 12:27:22

Message:
Pekalle.

Muutaman motin tai vaikka parinkymmene motin takia ei kannata isoja investoida. Runsaalla tonnilla saa hytittömiä käyviä raktoreita, nuhveja, majureita yms. Siihen perään nostolaitteeseen teet putkesta trukkihaarukkaa muistuttavan häkin, jossa on pystytolpat sorkkien nokassa. 60x60x4 putki riittää hyvin noin metrin pituiseen ja metrin korkuiseen häkkiin. Jos et viitti tekaista niin myyn sulle sopivasti semmoisen. Sitten katkot rangat mettässä kaksimetrisiksi ja nakkelet poikittain häkin kyytiin. Pari mottia tulee kerrallaan mukavasti melkein mistä vaan ja pientä ajouraa pitkin. Ajat systeemin rantteelle ja vetelet moottorisahalla pätkiksi suoraan siitä pinosta. Iltapuhteilla ne sitten pilkkoo vaikka kirveellä tai sitten antaa akkaväen pilkkoa ja pinota.

Kuulostaa lapselliselta, mutta itte olen tuolla systeemillä mettää siivonnut satoja motteja kun mettä ei ole kaukana rantteelta. Viisi kilometriä ei tunnu vielä missään. Parimetriset nappulat on kevyitä nostella vaikka olisi paksumpiakin tyviä seassa ja kun nostokorkeus on matala niin ei mene heti takki tyhjäksi. Työ on mukavampaa kun siinä on sen verran vaihtelua että välillä sahailee ja välillä siirtää raktoria ja nakkelee pulikoita kyytiin.

Samaa syteemiä on kokeillu usiampikin tuttu ja sanoo kaikki että näppärämpää konstia pikkuhommiin on vaikea keksiä.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Pikkuvallu
Perjantaina 12.8. 2005 klo 12:44:08

Message:
Muutkin osaavat käyttää järkeä polttopuiden keräämisessä, kuten ylläoleva joopajoo nimimerkki, samaa konstia käyttäneenä siihen vielä jatkoksi, että jos matka on pitkä, voi sen kärryn tuoda siihen tienvarteen ja ajaa perätelineellä kärryn viereen ja heitellä siitä kyytiin, 3-5 telineellistä, tietysti telineen koosta riippuen kärryyn niin on iltapuhdetta kun ne pätkii ja halkoo uuniinsopivaksi.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: hoss
Perjantaina 12.8. 2005 klo 12:50:08

Message:
joopajoon systeemiin yks tuttu on tehnyt vielä lisäks keulalle pienemmän häkin, johon heittää muutaman metrisen tyvipätkän keulapainoksi. Puol mottia keulalla ja taaksekin saa vähän ennemmän. Sahateline on kyljessä.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Tonkkaöriläs
Perjantaina 12.8. 2005 klo 12:52:53

Message:
Sehän jää mahastaan kiini siinä on niin onneton maavara.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: joopajoo
Perjantaina 12.8. 2005 klo 13:19:53

Message:
Paljaalla traktorilla on helpompi väistellä kantoja ja kiviä kuin reen tai kärryn kanssa. On tullu kokeiltua monellakin raktorilla, mm satkuusvitosella joka ei ole koskaan ollut mahasta kiinni vaikkei maavara niin häävin suuri ookkaan. Lisäpainoa saa tosin olla keulalla siinäkin ettei hyppele keula niin herkästi. Yllättävän isosta ojastakin pääsee yli hitasti pakittamalla ja luntakin saa olla paljo ennekuin kettinkeja tarttee ihan oikeesti.

Semmoinen tietysti on kanssa otettava huomioon, että pinosta sahatessa on etua riskistä sahasta.
Joku 246 husku on hiukka piikanen siihen hommaan, mutta menee se silläkin kun viittii jyystää.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Perjantaina 12.8. 2005 klo 14:17:45

Message:
Olen ajellu lähimetsästä kippaavalla takakauhalla puita pihaan.
Maastokelpoisuushan on lyömätön, joskus täytyy käyttää
jyrkissä kohtaa pakkiakin, mutta traktori kääntyy melkein
postimerkin alalla tarvittaessa. Siinäkin kulkee helposti pari
kuutiota metristä puuta. Nostokorkeushan on 0 ensimmäisellä
kerroksella, jolloin hyvinkin paksut tyvipöllit saa helposti kyytiin
Saa vielä jonkinlaiseen "juosten kustuun" pinoonkin jätettyä
siihen rantteelle.
Traktorina oli 10 vuoden ajan se isopyöräinen MF 135, nykyisin
pieni neliveto Valmet
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Jaska Y
Perjantaina 12.8. 2005 klo 14:21:43

Message:
ammattimies varotteli takapotkuvaarasta pinoo sahatessa! Että älkää pitäkö päätä kovin tyrkyllä terän yläpuolella.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: 565
Perjantaina 12.8. 2005 klo 15:09:31

Message:
Lopulta tässäkin viestiketjussa tuli käytännönläheisiä ja järkijuttuja, hyvä mm. Joopajoo. Noinpahan se pelaa. Jos on isompi hakkuutähdesavotta tms niin paras kun ajattaa mettäkoneen joutoaikana ne sopuhintaan kotosalle, päivässä tavaraa tulee PALJON! Ainakin mulle joku kuormain/kärry-yhdistelmä on ihan liian kallis, vaikka ois riskimpi rakotinkin. Noh...ostaahan jokku kaikkee ihan huvikseenkin, niin mieki...Mukavat viikonloput!
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Lauantaina 13.8. 2005 klo 10:42:17

Message:
Miten kääntö laitetaan "rennoksi". Kuormain kärsissä on epävakaa ajaa, varsinkin tyhjänä se kellahtaa tosi herkästi. Kun kuormain on traktorissa on paljon huolettomampi ajaa. Tarvitseeko kuormain edes jalkoja, jos on traktorissa kii? Sekin nopeuttaisi hommaa kun ei tarvitse jalkoja laskea alas, eivätkä ne myöskään unohdu maahan kun lähtee liikkelle.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Lauantaina 13.8. 2005 klo 11:12:25

Message:
Vaikka traktori painaa yli neljä tonnia, ilman jalkoja ei kannata yrittääkkään nostella koneen sivusta edes tyhjiä saksia.
Tuolla vipuvoimalla tahtoo olla sellainen kertautuva vaikutus, traktorin vieressä nousee raskaskin taakka, mutta ojennappas vähän kauemmaksi, kyllä kaaduttaa. Jalat aina maahan! Aisasovitteinen on paermpi, kuormain on tukevammasti kiinni. Nostolaitteilla on vielä se ominaisuus, (Belarus??) että ovat yksitoimisia, joten hutera on kiinnitys niissä.
Kuormain rentona? Tarkoittanee vapaa asentoa, joka löytyy kun työntää määrättyjä vipuja "kynnyksen" yli, vapautuu sylinterit, paitsi pihtien puristus, paineesta jolloin kuormaimen varsi "lepää" vapaana, kun sakset on puristettu kiinni esim. metsäkärryn keskipuomiin.
Kuormain kääntyy "holtittomana" eikä huido puita ja sähkölinjoja lakoon.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Lauantaina 13.8. 2005 klo 11:22:21

Message:
Itse asiaan. Mielestäni kätevin, ja se mitä olen käyttänyt paljon enemmän kuin tuota kourakuormainta, on juontokoura.
Siinä ei yhden talon polttopuut kauaa vanhene kun sillä kelkkoo ne joko tien varteen, tai suoraa pihalle.
Hevoskuormallinen kulkee pihdeissä kevyesti, ei tarvitse kuormata, ei purkaa. Jos ajomatka pitkä, juontokouralla tienvarteen siitä sitten kouralla kärryyn ja kotiin. Ei tarvitse lähteä kärryä metsään särkemään, ja ajourat saavat olla minimaalliset, peruuttelee metäsään, ja keulaedellä takaisin, tai päin vastoin, jos on kevytkeulainen traktori.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tutkija
Lauantaina 13.8. 2005 klo 12:59:18

Message:
Tuolla Kuukunan sivuilla on kuva Zetor 6945 traktorista. Patu telikärryn jalaksista ja Runni perävaunun rungosta tehdystä reestä ja Farmi S maatilakuormaimesta.Tuolla yhdistelmällä on ajettu 80 luvulla tuhansia kuutioita,tukkeja,kuitu-ja rankapuuta ,lisäksi levitetty siilolla ja aumalla kymmenenä kesänä 15ha säilörehut, lisäksi kuormattu 40 lihanaudan lannat ja käytetty ties millaisissa nosto ja kuormaustöissä.Kymmenen vuoden käytön ajan kuormain oli Zetorin nostolaitteissa ja ainoastaan yksi vasemman puoleinen pyöröröteräksinen nostotanko nyrjähti yhden kerran.Kuormaimessa oli oma hydrauliöljy säiliö ja hydraulipumppu voimanottoakselilla.Ehkä kuljettajan taidoista jotain kertoo se että kuormaimessa ei koskaan käytetty tukijalkoja muuta kuin silloin kun se irroitettiin traktorista.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Missä
Lauantaina 13.8. 2005 klo 13:47:47

Message:
Paappas tarkka osoote
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Talousreki
Lauantaina 13.8. 2005 klo 13:58:30

Message:
Minulla on sellainen yhdistelmä kotitarve-polttopuunajossa F.Dexta ilman lukkoa + talousreki. Hyvin kulukee polttopuut kotipihalle saakka vaihtelevissa maastoissa, kun on F.ssa kunnon ketjut ja lunta sopivasti n.20-30 senttiä, routaa myös. Talousreessä on nytkä, jatkettava puomi pitemmälle puutavaralle, lukittava nivel. T.reki on tarvittaessa nostettavissa traktorilla. Peruuttamalla hankaliin paikkoihin, pitkät tukit juontamalla tien varteen. Neljän tulisijan polttopuut hankin vuosittain (n.10 M3). Huvi ja hyöty samalla kertaa !
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Valmet361
Lauantaina 13.8. 2005 klo 15:57:06

Message:
Tukki:
Kun nyt nää herjaaja on saaneet aikansa "kehua" itseään, puhutaan asiaa, Talousreki ja pari muuta on oikealla asialla.
Pieneen kotitarvekäyttöön on periaattessa ihan sama, mikä traktori siellä on veturina. Kaikki ne menee maastossa, enemmän vaikuttaa maasto ja sitten se tärkein, eli ratin ja penkin välissä oleva...
Tottakai on selvää, että vanhalla 2 veto traktorilla ei mennä mäenrinnettä ylös tai kivikossa niinkuin nelivedolla. Mutta on kuitenkin huomioitva, että vanhat vallut, tekstat, MF:t painavat noin abaut alle 2 tonnia, ei niillä ajeta sellaiseen paikkaan kuin nykyisillä nelikoilla.
PAITSI, jos kuski osaa asiansa, tunteen traktorinsa ja mitä sillä voi tehdä, vanhalla traktorilla hakee polttoputa poisi sellaiseta paikasta, jossa nykytraktorien kuskit sanovat, ettei sinne voi ajaa, koska pohja pettää tai on liian tiheää metsää tai on liikaa kiviä, ei mahdu käätymään.....
Teeppä näin, niikuin allekirjoittanut (vai pitäisikö sanoa päällekirjoittanut).
Jos olet hitsustaitoinen henkilö, teet yhtenä iltapuhteena itsellesi, minkä hyvänsä pikkutraktorin perään sopivan rankojen ja miksei isommankin puun ajoon sopivan laitteen.
Tällä tosin tuot vain puut tien varteen kärrylle.

Vaihtoehtoja on kaksi.

Sahataan metsässä jo lyhyemmäksi:

Nostolaitteisiin muutamasta putken/raudan pätkästä teline, pituus kiinnityspisteistä noin metri, korkeus noin metri,johon voit pinota puuta jonka pituus traktorin max. leveys. maksimi kuorma kun keula on ilmassa. Pinotaan tien varressa kärryyn. HUOM kuntoilu.

Toinen vaihtoehto, jota itse käytän:

Nostolaitteisiin vanhasta hankmon vetokolmiosta(ihan sama, mikä se on, rakenna itse)

Nostolaitteisiin kiinnitetty härveli, työntövarren kohdalta lähtee taaksepäin noin 1,5 metrin puomi itsellä 50x50x4 RHS. Puomi tuettu nostovarsilla olevaan poikittaispuomiin vinotuella, samaa putkea.
Taakse menevässä putkessa päässä laippa, johon rälläkällä vedetty ketjuhahlo.
Noin 3 metrinen ketju, jossa ISO sakkeli, jonka lävitse lyhythahloinne ketju pystyy juoksemaan.

Työtapa, traktorina Valmet 361: kokemusta on vuodeta 1985, sitä ennen Ritcher vm.1952

Aja pikkuykkösellä tai kakkosella ihan rauhassa, maastoa seuraillen rankakasan viereen, käännä traktori niin, että puomi on rankakasan etupään päällä, pudota nostolaitteet alas, että puomi koskee kasaan, noin suurin piirtein.
Pujota ketju rankakasan alta, pujota myös isosta sakkelista läpi, että tulee "hirttosilmukka".
Ketju puomin päässä olevaan ketjuhahloon, ei kun pukille, nostolaite ylös ja rauhallista ajoa tien varteen jossa kärry odottaa kuormaansa....


Näillä edellä manitutilla systeemeillä olen ajanut puita paikoista joissa paikallinen urakoitsja (6800 valmetilla, kattokuormaaaja ja hydraulivetoinen kärry) on sanonut, ettei sieltä saa puuta pois kun talvella, oli suo, ja harvennukselta ei kuulemma saanut pois kun ei ollut ajouria.

Pienellä takavetoisella, jossa kuorma saadaan takapainoiseksi, niinkuin joku vallu, teksta, mf tai muu vastaava, pystytään kiertämään puu tai kivi, joka isommalle nelivetovehkeelle aiheuttaa ongelmia, koska painotus saadaan takapyörille, jolloin ohjausjarrujejen käytöllä saadaan härveli kiertämään männyn rungon ympäri, mitä taas nelikolla ei tehdä.

Eihän tosin edellämainituila systeemeillä ajeta satoja motteja vuodessa, mutta eipä
tässä nyt varmaan kysessä olekkaan nmetsäalan ammatilainnen, jonka pitäisi saada 350,000 euron kone kuoletettua vuodessa, vaan muutaman motin kotitarveajosta
Itse ajan edelläkerrotuilla systeemeillä noin 120-200 mottia puuta, omaan käyttöön noin 20 mottia ja vieraita 100-170,siis pinomottia, harvennuksita, raivauksilta ym. itselle, paikkakunna vakiasukkaille ja mökkilaisille, vallun perässä on kärry kuormatilan leveys 1.8 metriä, tolpat korkeus pankkojen pinnasta 1,2 metriä, etu/takimmaisten karikoiden väli 2,5 metriä, mutta kyllä siellä on 5 metristä kuskattu. Lisäksi on kierrehalkojalla varustettu sirkkeli vallun perään,omavalmiste sekin niinkuin kärrykin.
Mökkiläiset tykkää, kun puunajosta/pätkimisestä ei juurikaan jää jälkiä, vallun omapaino alle 2 tonnia ja renkaat takana 14.9.

Näitä mökkipuiden ajoa ja pilkkomista teen enemmän harrastuksesta kuin ansiomielessä, mutta eipä kukaan ole valittanut tuntihinnastakaan 25€ tunti +alv,mies ja koneet, jonka voin laskuttaa toiminimen piikkiin.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Lauantaina 13.8. 2005 klo 17:00:26

Message:
Edellä Valmet 361 kertoi ajaneensa puita sellaisella traktorilla,
jolla ei herjaajan mukaan pitäisi mennä metsän reunallekaan.

Tästäkin näkee, että tosimiehet ne pystyy mihin haluaa, toisin
kuin tuollaiset herjaajat
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Oikea Vallu
Lauantaina 13.8. 2005 klo 18:13:22

Message:
Anteeksi herra 361, mutta oletko tosissasi??
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Lauantaina 13.8. 2005 klo 19:16:13

Message:
Herjaaja saattoi puhua asiaa. Sen joskin näen aikanaan. Kiinnitän yli neljän tonnin traktoriin kuormainen ja katsotaan miten keikkuu kuormia tehdessä. Kuormaimelle tehdään runnkosovitteet, ei sitä jätetä nostolaitteiden varaan rempuamaan.

Eräs zetorimies kehui olevan hyvä ajaa kun kuormain on traktorissa, ei ollut jalkoja ja oli ottanut nostovarretkin pois että kärri meni hyvin linkkuun.

Oma pumppu kuormaimelle on hyvä, traktorin hyhrauliikat ovat yleensä tehottomia kuormaimelle.

Miten se kuormaimen käännölle saadan uiva asento? Ettei kuormainen tarvitsi olla kii keulalla ajettaessa, vaan voisi olla kii kärsissä ja ei mutkissa vääntäisi kärriä sivuun? Ventiilipäydän kääntö jumitettu kääntöasentoon ja kuormaimelle ei tule painetta? Ja kuinka se antaa myöten molemmille puolille? Vai tarvitseeko rakentaa joku oma systeemi uivalle asennolle?
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Lauantaina 13.8. 2005 klo 20:00:11

Message:
Ensiksi kaikille. Olen perin vittumainen mies.
Tutkijalle, herjaaja onkin niin tumpelo, että joutuu käyttämään noita tukijalkoja, uskoo jopa koneen valmistajan ohjekirjaa.
Herjaaja on ajanut vielä pienemmällä traktorilla puita metsästä kun tuo 361. Olikin puhe ferkun 135 mallista, jolla ei metsään saisi mennä. Tuo 361 on peto metsässä, kateeksi kävi kun 359 joutui niitä puita kelkkomaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Jaska Y
Lauantaina 13.8. 2005 klo 20:09:42

Message:
Uudelle: Olen teoreetikko, siis ajattelen. Että käännön putkien väliin "oikoputki" jossa pallohana. Hana ajaessa auki, kuormainta käyttäessä kiinni.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Lauantaina 13.8. 2005 klo 21:07:26

Message:
Kiitos Jaska Y:lle tiedosta. Niinhän se tietenkin meneekin, silloin sylinterit vaihtavat öljyä keskenään puomin kääntyessä. Jos kouran voi pitää kuorman päällä se helpottaa metsässä ajamista ja jos kouran tilalle laittaa kauhan tai motopään, niin silloin varsinkin uiva asento on hyvä, koska ei niitä oikein voi keulalle nostaa, ne on hyvä levätä kärrin päällä.

Isossa traktorissa sopivan järeä kuormain on petomainen yhdistelmä varsinkin jos sille on oma hydraulijärjestelmä. Näppärissä käsissä sillä tulee ja purkautuu kuorma eikä tarvitse vuoksikymmeniä ajaa tuhatta mottia. Jossain tapauksissa se on jopa kätsämpi kuin metsäkone ja sillä voi siirtää puut ja tehdä klaanin hyvän tien varteen, suorittaa nopeasti siirtoajoa huonolla metsätiellä.

Vieläkin uskon siihen ettei se tarvitse tukijalkoja, mutta jätetään ne paikoilleen, nehän ovat nopeat irrottaa jos traktori kuin ihmeen kaupalla pysyykin pystyssä. Joskin eihän traktori kaadu kuormaa tehdessä, kuormainhan estää kaatumisen, mutta voi nuokkua ikävästi ja nostaa tassua kuin kuseva koira. Ehkä se vaatii toisenlaisen kuormaustavan kuin metsätraktori, puita pitää tuoda lähemmäs hivuttamalla. Mutta niinhän se yleensä on muutenkin maatalouskuormaimilla.


RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Lauantaina 13.8. 2005 klo 21:08:34

Message:
Kerro nyt herjaaja ihmeessä mikä se 135ssa närästää niin paljon.
Se ja 35 maailman eniten valmistettu traktorimalli, oman
kokemukseni perusteella onnistuu kotitarvepuun haku
huonostakin maastosta. On ketterä siellä puiden välissä, voi
kiertää ne kannot ja kivet kuten 361 toteaa. Moottori sitkeä kuin
piru. Oli siinä minun traktorissa maavaraakin lähes 40 cm, enkä
jätä niin korkeita kantoja.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Jaska Y
Lauantaina 13.8. 2005 klo 21:32:48

Message:
Uudelle kiitos kiitoksesta ja lisää ropelmia: Valmetin kuormaakantavassa oon nähny kouran lepäävän pöllien päällä, vaikka kuormain on kiinni "nupissa". Asia on kuitenkin sikäli erilainen, että niissä on yksakselinen "nuppi" joka ei nyöki kärryyn nähden paitsi ehkä mutkissa. Maatalousraktorin hytinkaton etäisyys kärrystä vaihtelee metrin pari riippuen siitä, onko raktorin etu- vai takapyörät ojassa.
Pitäiskö rentouttaa puominjatkokin?
Tätä en aatellu kun "koura kuormaan" -ajatuksen heitin.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Valmet361
Lauantaina 13.8. 2005 klo 21:46:31

Message:
Oikea Vallu, tunnut useammassikin ketjussa pistävän minun juttuni osastolle huumori.
Mutta tosi on, vaikka et sitä uskoisikaan, 361 vallu varustettuna edellämainutulla nostolaitteisiin kiinnitetyllä puomihärvelillä, jos sillä pääset rankakasan viereen eikä paluumatkalla ole 45 asteen kulmassa olevaa ylämäkeä, se kulkee kyllä metsässä puita, kantoja ja kiviä kierrellen, joskus lukolla auttaen, rankanipun keventäessä keulaa ja samalla painottaen takapyöriä, niin uskomattomista paikoista takaisin tien viereen, että kokemattomalta kuskilta loppuu ennemmin kantti ajaa kuin että vehkeestä loppuu menohalu, koska pikkuykkösellä konetta ei saa sammumaan edes tyhjäkäynnillä. Rankanippua ei nosteta kokonaan ilmaan, vaan ainoastaan etupää, loppu raahautuu sitten siellä perässä. Ketjun kanssa pelatessa siinä on aina vähän "väljää", voi metrin peruuttaa, kääntää jarrulla, jos keula tulee köykäiseksi(s.o. etupyörät metri-puolitoista ilmassa) nippu laskeutuu maahan jolloin keulakin tipahtaa.
Ajappa joskus metsässä pienellä 2 vetotraktorilla, niin huomaat kuinka näppärä se siellä on verrattuna minkäikäisiin nelivetoihin hyvänsä, siinä missä nelikolla väylän puutteessa kirotaan ja ryvötään, pienellä 2-vetoisella käännetään jarrun avulla ja ohitetaan se puu tai kivi toiselta puolelta. Onhan tosi, ettei todella pahassa maastossa, missä on tiheässä isoja kiviä, 2-vetoisella kummoisesti mennä, mutta ei siellä nelikollakaan ole mikään hauska ajella.
Tässäkin on valttia se kokemus, itsellä alkaen -70 luvun puolesta välistä, ja se, että en pyrikään saamaan kaikkea kerralla heti, ja todella pahat kivikko/rinnepaikat saa ajaa joku muu, jonka vehkeet on tehty metsäajoon, tosin heidän ajohintasakin on sitten sen mukaisia.
Teen tätä hommaa lähinnä harraste/kuntoilupohjalla, itse karsin rankoja omaan tarpeeseen, mutta ajan ja sirkkelillä pilkon myös muille, itse saavat rankansa karsia.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: SS
Lauantaina 13.8. 2005 klo 22:07:27

Message:
Elkääs nyt, te puhutte toistenne ohi. Isoon talon nuori isäntä ja vanhemman polven harrastemetsänomistaja. Ei täällä kukaan ole ketään huumoriosastolle pistänyt. Otetaan kukin kokemuksistamme oppia ja kunnioitetaan toisten joskus subjektiivisiakin kokemuksia.

Ei se, että on satojen hevosvoimien kyömynokkaisia Valtroja tai Jontikoita tallissa tuhannen hehtaarin viljavainion äärellä, anna oikeutta väheksyä polttopuitaan harmaafergulla metsästä vetelevän harrastelijan hommia.

Uskokaa vaan, nykyiset kukonpojat, tulevat "eturivin viljelijät", sitten taas parinkymmenen vuoden päästä se nuori agronomiylioppilas pitää teitä itseänne turhana fossiilina ja omaa konetaitoanne turhanpäiväisenä kohkaamisena.

Joet jatkavat kulkuaan, aurinko jatkaa kiertoaan, ei mitään uutta auringon alla. Forditkin ruostuvat ennemmin tai myöhemmin, nauttikaamme niistä niin kauan kuin voimme, ilman vihaa ja raivoa leiskuvia juupas-eipäs kiistelyjä.

Kaikkea hyvää.

- SS -
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Lauantaina 13.8. 2005 klo 22:43:07

Message:
Sillä puomiston lepuutuksella saa kuormaimen todella helposti särjettyä. En uskaltaisi itse käyttää sitä maataloustraktori-perävaunu yhdistelmässä.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Oikea Vallu
Lauantaina 13.8. 2005 klo 22:58:04

Message:
No juu, Pikkupoikana mentiin isä-ukon kanssa metsään vanhalla david brownilla, 950 63 - mallinen ja rättihytti. Oli kuulemma hyvä kulkee lumessa. Sillä mentiin ja tuotiin rautareellä puita. Vuosi oli 80-luvun puoltaväliä. Hyvin sillä saatiin ähellettyä monet tukit ja polttopuurangant. Mutta nyt kuitenkin eletään 2000 - lukua.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Lauantaina 13.8. 2005 klo 23:01:58

Message:
Sellasen pienen reen sai kohtuu helpolla tehtyä täyteen ja pääsi kahville tai syömään. Nyt telikärryjen aikakaudella ei tahdo saada millään kuormaa täyteen.



RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tutkija
Lauantaina 13.8. 2005 klo 23:11:07

Message:
Ei ole olemassa oikeaa tapaa kuljettaa puita metsistä.Kehitys kehittyy ja menetelmät muuttuvat.Pääasia ettei telo itseään siinä työn touhakassa.Mutta ei silti kenenkään tarvitse ottaa oppia niistä harrastelijoista, joille työturvallisuus on sivuseikka ja puiden hinaaminen erilaisilla viritelmillä enemmin suurta seikkailua
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Oikea Vallu
Lauantaina 13.8. 2005 klo 23:14:20

Message:
Sua täällä vähiten kaivattiin.....
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Lauantaina 13.8. 2005 klo 23:46:58

Message:
Tutkijahan täällä mainosteli ilman tukijalkoja kuormaamista, siinäkö työturvallisuus kunniassa.
Voi, voi...
Kun lueskelee muutamien kirjoituksia, tulee ajatus, oletteko koskaan metsästä puita traktorilla ajanneetkaan?
Mutta keskustelu on muuten mukavaa.
Ferku 135 on tasaisten peltojen traktori, ei sitä metsään ollut tarkoitettu, vieras ajatus engelsmanni traktori suunnittelijoille.
Turha naputtaa, että se olisi ollut esim. nuffin veroinen metsätöissä, ei lähellekkään. Siksi se närästää, kun joku toisin väittää.
Hankkija oli aikoinaan niin määräävässä asemassa, ettei suvainnut pienintäkään arvostelua ferkujen ominaisuuksista.
Ja joissakin piireissä vieläkin tunnutaan pitävän pyhäin häväistyksenä kun uskaltaa todeta, eihän keisarilla ollutkaan vaatteita
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: mie
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 00:00:01

Message:
Oikea Vallu on kusipäistä kusipäisin ja inhotuista inhotuin PUMMI.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Ihmetys
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 07:23:12

Message:
Hei Herjaaja!

MF135 ja engelsmanni traktori suunnittelijat mitä niillä on keskenään tekemistä?

Valaiseppa vähän?
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 07:30:16

Message:
Nyt taisinkin ymmärtää miksi yhden isännän kuormaajasta oli katkennut pystypuomi. Kuormain oli kii traktorissa. Sitä oli huollettu hyvin, eikä edes käytetty kovin rankasti. Se oli Evi 2400, ei siis mikään aivan lelu. Kuorman päällä lepuuttaaminen oli sen murtanut. Uiva asento tulee tehdä myös pystyliikkelle. Ilmeisesti ensimmäiseen puolisylinteriin. Mutta mites se siihen kytketään kun ei ole vastasylinteriä kuten käännössä?

Yksi isäntä ei pitänyt uivaa asentoa yhtään hyvänä, epäili sitä ja siksi ei kiinnittänyt kuormainta traktoriin. Tavallaan hän oli oikeassa.

Kyllä nelivetotraktori on ehdoton metsässä. Sillä sitä vasta huonoista paikoista ajaakin, jos on kuskilla rohkeutta. Toisaalta eivät isännät yleensä ole petoja ajamaan traktoreita metsässä. Missä olisivat sen taidon oppineet?

Metsässä on kivien ja kantojen lisäksi myös hakkuutähteitä ja ojia. Sekä liukasta. Kivet ovat yllättävän liukkaita jos on vähänkin ylämäkeä ja kuormaa päällä. Jos on kyydissä enemmänkin kuin yksi ranka niin tossu lyö helposti tyhjää.

Olisi tosiaan kiva tietää, miten pystyliikkeeseen saisi uivan asennon?
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Reki tarjolla
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 07:47:17

Message:
Rautareki Huuto netissä kohde numero 20152957 "RANKA REKI JALAKSILLA"
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: woodsman
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 08:08:24

Message:
En ymmärrä koko uivan asennon tarpeellisuutta.
Itsellä on kuormaaja kärryn aisalla ja siellä se koura pysyy tolppien välissä tyhjällä kärryllä ja täydellä kuorman päällä. Mitään ihmeellisyyksiä ei ole koskaan sattunut kuormaajan takia.
Kuormia on kaadettu ja kiinni on oltu mutta se on toinen juttu. Rikki ei ole Hakki mennyt kaadoissakaan.

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: woodsman
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 08:17:39

Message:
Valmet 361:lle

Tulee mieleen ajat 70-luvun alusta kun meillä oli Valmet 500 ja siinä Farmin kiinteä vinssi ja lovipankko. Parhaiten kuorma kulki kun kaikki paino oli takapyörillä, eli etupää niin kevyt että pyörät ajoittain ilmassa. Vaatii vaan kuskilta rohkeutta ajaa lähes pelkkien ohjausjarrujen avulla. Komeesti kulki kuitenkin tukkikuormat siihenkin aikaan vaikka ne tämän päivän mittapuun mukaan oli pieniä.
Tosi on, että annetaan jokaisen nauttia puunkuljettamisen riemuista (jos sitten murheistakin) omilla välineillään. Oli ne sitten isot tai pienet. Itse tehdyissä on aina vielä se onnistumisen riemu päälle !
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 08:23:22

Message:
Se puomiston kellunta ei pysy perässä kun traktori tekee niin äkkinäisiä liikkeitä maastossa. Kymällä varsin. Monasti vielä paksut hydr.öljyt, kun on laitettu kaikkiin traktoreihin sama perä/hydrauliikkaöljy sekoittumisen estämiseksi.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 09:18:17

Message:
Koulussa opetettiin, että MF-135 on alunperin englantilaisten suunnittelema. Eikä todella metsäkäyttöön.
Kelluvaa puomia ei tarvitse, jos kuormain on aisalla. Tarktorikiinnitteisenä on apua siitä asennosta, ei tosin aina, mutta hyvä on olla olemassa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: eläkeläismetsuri
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 10:06:58

Message:
Tuossa edellä on juttua tuosta etupyörät ilmassa ja ohjaus jarruilla. Monesti näki kuinka apumieskin nousi etuäähän lisäpainoksi ja työntikin keulaa taas oikeaan suuntaa. Kokemukset etupäässä noista 60-70 luvun vaihteen puolitela koneista.Vähän hirvittävääkin touhua päästa ehkä isonkin kuorman kanssa jonkin pienenkin nyppylänpäälle. Tilanteessa kun tienpohja ei ole tarpeeksi jäätynyt. Miten ne tositilanyteessa takavetoisen jarrut kesti moista menoa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 10:34:07

Message:
Kelluntaa ei tosiaan tarvita, jos kuormain on kärrissä kii. Eihän siinä ole mitään mikä vääntäisi ja kääntäisi kuormainta. Ellei käri katkea. Se huono puoli kärrikuormaimessa on, että se on helposti kaatuva yhdistelmä. Ilman kuormaa vielä helpompi. Kuormain nostaa kärrin painopistettä ylöspäin ja pomppuisessa maastossa tuntuu että kärri on koko ajan kyljellään. Ajaminen on tosiaan varovaista ja täytyy olla valmiina laskemaan jalka alas ennen kuin kärri on kokonaan nurin. Vähän sellaista leikkimistä.

Jos kärri on traktorissa kii ja kuormainen koura tarrataan kärriin, niin se on vähän sama kuin hitsaisi traktorin ja kärrin väliin rautatangon. Ajele sillä sitten mutkia ja harjanteita. Siksi kellunta on tarpeen traktorikiinnitteiselle kuormaille. Ellei sitä nosta sitten joka kerta keulalle kii. Siinä taasen ei kelluntaa tarvita. Sehän muuten rötköttäisi traktorin päällä harmillisesti.

Onko kelluntaa mahdollista saada aikaiseksi jotenkin venttiilipöydästä? Siellä yhdistää letkuja joihin hana tai joku muu systeemi? Hanat kuormaimessa ei ole hyvä systeemi, koska joutuisi aina pomppimaan traktorista ja sitähän ei jaksa.

Onko virallinen tehdasrakenteinen kellunta sellainen, että se tunnistaa paineen, se pitää kuormaimen kuorissaan, mutta tietyllä painella laskee paineen kulkemaan pois sylinteristä?


RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: TKH
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 10:35:47

Message:
Uivat asennot on yleensä nostolle ja käännölle silloin kun kuormain on nostolaitteessa tai traktorin perässä kiinni.Ne kyllä riittää,hakissa on tainnut olla myös joskus myös taittopuomille uiva asento,on vaan hiukan hankala->puomiston paino saattaa liikuttaa ajon aikana kuormassa kiinni olevaa kouraa nippuineen taaksepäin.
Ensisijaisesti kuormaajan paikka on kärryssä,tai sitten takasillassa joka mahdollistaa kouran pitämisen nokan eteen tehdyssä telineessä pitemmissä siirroissa.Nostolaitekäytössä taitaa olla paras patu(ja erät vanhemmat hakit joissa sai kouran lukittua taittopuomiin kiinni) koska siinä saa taittopuomin käännettyä nostopuomin päälle ja kouran lukittua taittopuomiin->painopiste lähellä traktoria.
Massikka+Metsä-keskusteluun omaa kokemusta sen verran että kun perikunnan tilaa alettiin pitämään hankittiin mf35 ekaksi traktoriksi,perään tuli omatekoinen reki mekaanisella nivelaisalla(vetovarsien välissä puomi jossa olevasta reiästä aisa kulki),sillä ajeltiin 5vuotta hankintapuita.Ihan riittävä paketti alkuun(ja monelle pikkutilalliselle),koko reen sai nostettua ilmaan nostolaitteilla jolloin kulki lumessa hyvin eturenkaat hangen päällä,hiukan nostolaitteella kun laski välillä rekeä niin sai ohjattua.Aisan sai lukittuakin,mutta kun reki tuli toinen jalas ilmassa oli painotus sellainen että pystyi vielä normaalisti ohjaamaan.
Tämän jälkeen siirryttiin 502 valmettiin(lämmin ohjaamo+hydraylinen ohjaus koska isäukon sormet ei oikein kestäneet enää massikan ohjausta),liikkumistapa ihan sama silläkin.
Tossa 5vuotta sitten siirryttiin verottajan pyynnöstä(metsäveromuutos+harventamattomia metsiä+yksi vastaava perintötila lisää)505-4 valmettiin ja patun kärry+kuormainpakettiin jolla on nyt ajettu 300m2/vuosi harvennuksia ja pieniä aukkoja.

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Matti
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 11:06:10

Message:
Onnea TKH, olet tehnyt isäsi kanssa täysin mahdottoman jutun
(HERJAAJAN KÄSITYKSEN MUKAAN) eli ajanut metsässtä puita MF
35lla!
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: ajettiin ennenkin
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 11:26:48

Message:
Ei ne metät eikä maastot oo mitenkään muuttunu yleensä,viimmesen jääkauven jäläkeen.Eikä nämä veteraani raktorit,pikku verkut,valmetit ym.Samalla tavalla nillä voi ajella rankoja kuin ennenkin.Miehet on kyllä muuttunu.Niillehän nykyään täytyy olla kymmenen tonnin neliveto peli,että saavat mäyräkoiran kaupasta hajettua.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 11:46:52

Message:
Mutta tietääkö ne vanhat miehet, miten sen uivan asennon saa rakennuttua kuormaimeen? Mikä on sen uivan asennon periaate? Käännössä ymmärrän sen, koska on kaksi sylinteriä ja sen voisi järjestää yhdistysletkulla, joka kiertää kopin kautta, ei tarvitse nousta traktorista vipuja kääntelee. Sekin on liian raskas homma. Sellainen pomppiminen. Saati sitten että puita pitäisi jotenkin käsin lappaa kyytiin. Kauhiaa.

Taittopuomin sylinteri on kaksitoiminen. Tulisiko siitä pystykellunta, jos siihen laittaisi yhdysletkun ja hanan?




RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: WOODSMAN
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 12:52:44

Message:
En ole vissiin lukenut kaikkia viestejä. Kyllähän se kellunta on tarpeellinen jos kuormain on traktorissa ja koura kuorman päällä. Ihmetyttää vaan miksi se pitää silloin olla kuorman päällä ! Kai siellä nokalla on hollari kouraa varten.

Uudelle kirjoittajalle: Ei se tyhjä kärry kuormaimen kannssa helpolla kaadu jos on telikärry, niinkuin metsäajossa ehdottomasti pitää olla. Ei normaaliajoreitillä saa olla niin isoja kantoja ja kiviä että niiden yli ei kuorman kanssa pääse !
Metsäajo on muutakin kuin traktori ja peräkärry ! Järki sielläkin pitää mukana olla ! Se on taitolaji ja siellä pärjää pienemmälläkin vehkeellä kun osaa suunnitella hommansa !
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 13:07:19

Message:
Tuossa on vain se, että kuormaimella varustettu traktori on aivan vietävän kätevä sen seitsämässä muussa hommassa.

Siihen kun tottuu, ei tule ilman toimeen.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 15:03:35

Message:
Vanha mies tietää, ettei sitä kelluvaa asentoa itse tarvitse kuormaajaan rakentaa. Esim. Evissä puomin sivuttais siirtovipua kääntää vasempaan "pykälän, niksahduksen" yli niin sivuttis suunta vapautuu. Ja oikeanpuoleista, puomin nostovipua / kouran pyörittäjää "niksauttaa" eteen päin, vapautuu ylös - alas suunta.
Ihmeellstä on maailma että joku ferkulla on puita metsästä saannut? Rikollista kerta kaikkiaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 15:17:32

Message:
Se nokalle laittaminen jokaista liikuttelua varten on hidasta. Ja metsässä joskus vaikeaakin. Siellä kasvaa puita. Kyllä se keulapaikka silti olisi ja se myös sinne laitettaisiin. Eihän kärriä edes aina ole perässä, eikä tarvitse olla, jos kuormain on traktorissa.

Ei se teli vaikuta mitään siihen kaatumiseen, vaan painopiste. Teli auttaa ettei kärri uppoa. Ja peruuttaessa kuormain ja kärri yhdistelmä kaatuu vielä helpommin jostain syystä. Se kaatuu siihen kun tulee nopea heilahdus, ei itse jykkyyteen. Ei tarvitse kuin havukasa toisen pyörän päälle ja toisella puolella pieni monttu, niin siinä se lepää.

Siinä ei taito ja suunnittelu auta, vaan se yksinkertaisesti on hidasta ja vaivalloista. Ja jos on sivullekääntyvä jalka, niin tyhjä kärri nousee sillä pystyyn, ei tarvitse edes nousta hytistä. Mutta jos kuorman kanssa kaatuu oikein kinkkisesti, niin ei kun pura käsin kuormaa. Ei naurata silloin. Kuormain traktorissa on paljon huolettomampi ajaa, nopeampi. Nimenomaan nopeus kaataa sen kärrin. Kärrin ja kuormaimen nopea heilahdus johtuen korkeasta painopisteestä.

Kyllä kuormaimella varustettu traktori on unelma. Runkosovitteinen kuormain, jonka saa kuitenkin sokkatapeilla irrotettua tarvittaessa. Se on paljon paljon kätsempi kuin metsäkärrissä oleva kuormain jolloin metsäkärrin joutuu hilaamaan aina mukana. Kuormain traktorissa voi siirrellä mitä tahansa romua ja valita kärrin sen mukaan. Se käy vaikka pyöräpaalien nosteluun kun vaihtaa siihen sopivan kouran.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tutkija
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 17:13:47

Message:
Tästä kuormaimen paikasta jo talvella väiteltiin pitkä viestiketju.Siinä keskustelussa toin kyllä esille parhaan mahdollisen kuormaimen paikan metsäajossa.Sen paikka on perävaunussa jossa on hydraulinen aisaohjaus ja teliakselisto.Ei aina jaksa samaa asiaa perustella ja väitellä. Tämänkään viestiketjun kirjoittajien juttuja ei montaa riviä tarvitse lukea kun huomaa että aika vähäiset ovat tiedot ja taidot puutavaran metsäkuljetuksesta.Veikkaan että nimimerkki TKH:lla on lisäkseni myös metsäkoneen kuljettajakoulutus ja työkokemusta.Mitä taas tuohon Zetoriin ja Farmiin tulee niin aika edistyksellinen ja tehokas hankintasavotoiden korjuukalusto se 80 luvun alussa oli.Moni maataloustraktoriin metsäperävaunuja ja kuormaimia valmistava konepaja otti silloin vielä ensiaskeleita.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: TKH
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 19:01:54

Message:
Koulut on käyty ja vuosia vietetty koneen hytissä,ei enää.Ja kun lukee muutakin kuin Aku Ankkaa niin huomaa uusia asioita ympärillään.
Uusi kirjoittaja;uivalle asennolle on oma karansa venttiilipöytään,se on sellainen joka aivan ääriasennossa toiseen suuntaan yhdistää venttiilipöydän sisällä molemmat letkulähdöt paluukanavaan sallien vapaan virtauksen molemmille.Tämä ääriasento on jousilukituksen takana joka myös lukitsee vivun tähän vapaa-asentoon.Jos venttilistössä on uiva asento,sen näkee venttiilikaran jousikupin pituudesta(onpi pitempi).
Meidän tilaa kun aikoinaan harvennettiin 70-luvun lopulla ajoi puut silloinen puulaakin urakoitsija MF 165 jossa 4m ulottuva Farmin kuormain katolla ja reki perässä.Siirtyessään kasalta toiselle roikkui nosturi koura ilmassa.Nyt toista kertaa harvennettaessa on keräilty pois niitä heiluvan kouran kolhimia kuusia...
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 19:15:09

Message:
Niin no. Tukijussilla on ollut kuormain kiinni valmetissa n. vuodesta 85. Kesät talvet.

Olen suunnitellut hiukan järeämpää nelivetoa kunnon etukuormaajan kanssa, johon liitettäisiin myös puolikiinteä kuormain. Se on vaan metsässä otettava pois tuo etukuormaaja. Tosin sen kanssa voi joskus tuupata uralta puita sivummalle, eikä tarvitse kurotella hytin yli kouralla.

Voisin sanoa, että hiki syö aivoja, joten nykykalusto kannatta käyttää hyödyksi.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 19:55:27

Message:
Kiitokset TKH:lle tuosta uivasta asennosta. Niitä ei kuitenkaan venttiilipöydässä ole, vaan ne joutuu rakentamaan itse. Voiko uivan asennon rakentaa itse venttiilipöytään siten, että laittaa t-kappaleen tuleville letkuille ja yhdistää meno ja paluu letkut ja siihen väliin hanan. Uivassa asennossa hana olisi auki, öljy virtaisi sylinterien sisällä ja sallisi sen liikkeen. Koska aisalla on kaksitoiminen sylinteri, se onnistuisi ja käännössä on kaksi sylinteriä, josta vaihtavat öljyä keskenään puolin kääntyillessä. Ajaettaessa ei puomi kuitenkaan roikkuisi ilmassa, vaan tyhjässä kärssiä olisi kärrissä kii ja kuorman kanssa, koura tarrattu puihin kii. Koura pitäisi. Siihen ei tehtäisi uivaa asentoa.

On muuten aivan sama mitä kouluja kukakin on käynyt kun keskustellaan kunkin alaan liittyvistä asioista. Tieto ratkaisee. Ei tyhjä irviminen. Onhan aivan sama miten monta vuotta kukin on käynyt Otavan opiston kirjoittajakurssia. Ei sekään ratkaise mitään, ei se vaikuta siihen miten kuormain ja traktori käyttäytyvät.

Paras kiinnitystapa kuormaimelle onkin puolikiinteä, siten että kuormaimessa on korvakkeet tapaille. Ettei sitä on istutettu jonkin levyn päälle takaikkunan taa, kuten joskus näkee. Ja sellainen kuormain on nopea irrottaa ja takaisin laittaessa voi käyttää kuormaimen jalkoja apuna, että korkeus sattuu kohdalleen. Venttiilipöydän joutuu nostamaan kyllä aina paikoileen, mutta sille voi tehdä kuormaimeen kannattimen ja siihen liukupuomin ettei tarvitse sitä nostella kovin, vaan liuttaa paikoilleen. Silloin kuormaimen poisottaminen ja laittaminen ei ole sen isompi urkka kuin minkä tahansa koneen.

Kiinnikkeet traktoriin kannattaa tehdä koko runkoon, ei vain taka-akseliin. Niin isot pojat sanoat, että rasitus tulee tasaisesti koko traktorin rungolle. Varsinkin jos ei aina laske jalkoja alas, niin keulaa ei nostateta pelkän perän varassa, vaan koko rungon matkalta. Se on pidemmän päälle parempi.

Jos kuormaimella pystyy nostamaan traktorin edestä, se on hyvä. Vaikkei niitä edes kuormaisi siitä, että tukkipuut ovat joskus ajouralla ja ne voi nostella sivuun ettei niiden yli tarvitse ajaa. Jos tulevat sahapuiksi, eivät pyöri maassa likaantumassa ja eihän fergu 35 niiden yli pääsekään.

Kärrissä aisaohjaus on ehdoton peli. Se auttaa kummasti metsäajossa. Se telikärri ei aina mielellään kääntyile peruuttaessa sinne minne haluttaisi. Ei varsinkaan lumessa. Aisaohjauksella saa kärrin kääntymään ilman että traktorin keula tekee lenkkiä ja kolhii puita. Ja aisaohjatu kärrin saa kääntymään lähes u-käännöksen, jos on pieni pisto uran päässä. Keula sinne, kärri linkuun, vähän aikaa edes takaisin ja kärri aina uudestaan linkuun. Kohta kärri on jo siten, että voi jatkaa ajouraa lähes vastakkaiseen suuntaan. Aisaohjattu kärri menee ja kulkee uskomattomista paikoista verrattuna ohjamattomaan. Ja kun ajaa eteenpäin, niin käsi on hyvä olla koko ajan aisaohjauksella ja seurata kärrin liikeitä, milloin se oikaisee puun kylkee tai kallistelee siten että haukkaa puun kylkeen. Siirto aisaohjauksella, niin ei osu puuhun. Aisaohjattu kärri on lähes ehdoton harvennuksella.

Sitten jos on järeä neliveto ja siihen voi hankkia vähän isomman kuormainen kuin mitä aivan pienimmät maatilakuormaimet, niin sitten tulee eteen se, ettei traktorin oma hydrauliikka enää tuota öljyä siten että toiminta olisi parasta mahdollista, niin lisähydraulijärjestelmä korvaa senkin puutteen.

Toisaalta jos traktorina ei ole järeä neliveto tai maasto on pääosin sellaista esim. suota ettei se kanna sellaista, niin silloin pienempään traktoriin vetävä kärri, niin taas mennään. Vetävä telikärri, jossa on hakkupyörät, niin aivan yhdistelmä puskee jo kummasti menemään, eikä ole edes kovin kallista lystiä.


RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: TKH
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 21:04:57

Message:
Tuollainen hanalla toteutettu uiva asento on itsellä rakennettuna kaivuriin käännölle,siinä riittää (kunnon) hana letkulinjojen välissä.Nostolle toteutus vaatikin kaksi hanaa jotka toimivat yhdessä(vivut yhdistetty),ne yhdistävät kummankin puolen erikseen paluulinjaan.
-ja ihmettelijöille tiedoksi syy tähän kaivurin uiviin asentoihin on se että ajettaessa ilman nokkapainoja puoliteloilla voi puomisto tulla perässä kauha koukistettuna ja silti ohjata eturenkailla.Lisäksi on tarkoitus tehdä eräänlainen apuakselisto tiesiirtoja varten(omistus puoliksi ja tilojen väliä 20km),on huomattavasti mukavampi ajaa tiellä kun keula ei pompi ja puomisto tulee kuin peräkärryssä.Säästää myös vetoakseleita.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Jaska Y
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 21:23:16

Message:
taas teoreetikko tahtois ymmärtää, miksei nostolle käynyt hana letkulinjojen välissä?
TAJUSIN
johan tätä tuolla hydraulihalkojakeskustelussa pohdittiin
painanpa silti nappia, jos on joku muakin pöljempi täs selityksen tarpeessa, että kokoonpainuneessa sylinterissä on enemmän männänvartta ja siis vähemmän öljyä kuin venyneessä
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: JH78
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 22:02:19

Message:
Paljon on asiaa saatu tähänkin keskusteluun. Alkuperäinen kysymyshän oli miten Ferkun hydrauliikka pyörittää kuormaajaa.

Kyse on varmaan muutamista kymmenistä tai sadasta kuutiosta ja lähinnä polttopuurankaa.

Jos kyseessä on harrastelija jolla on vain se YKSI! traktori käytössä, ei siis kuten viljelijöillä rivi mistä valita, laittaisin sen kuormaajan kärryn aisalle. Kun sillä ainoalla traktorilla joutuu esim. tekemään lumityöt talvella metsätöiden ohessa yms. helppo irrotettavuus on tärkeää. Harrastekoneet on lisäksi myös usein pienempiä joten ainakaan nostolaitekiinnitys ei tule kyseeseen lähinnä kiinteä sovitus joka on taas vaikea purkaa.

Voisin itsekin ostaa Valmetin vaikka 05-sarjaa ja asentaa siihen kuormaimen kiinteästi. Tyhjän panttina se seisoisi koko vuoden lukuunottamatta sitä talvista puunajoa. Ei siinä ole mitään järkeä. Ehkä sille voisi löytyä jotain muutakin käyttöä.

En ainakaan vielä omista kuormaajaa enkä ole koskaan edes käyttänyt/kokeillut sellaista. Parhaimpina vuosina olen polttopuurankaa keräillyt lähes sata mottia. Kaikki on käsipelissä tehty metsässä kuormaan ja pihassa taas kasaan, talvisina viikonloppuina ja lomilla työn ja opiskelun ohessa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: herjaaja
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 23:35:15

Message:
Hylkäisin kuormain ajatuksen ferkuun, ja hankkisin juontokouran. Jos ei turhan nuuka, eikä hätäinen käy juontokoura yksitoimiseen ulos ottoon. Palautus jousilla.
Ei niin energia syöppöä taloa, etteikö sillä ajetut puut riittäisi, ja jääpi vielä vapaa aikaakin.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: jää
Sunnuntaina 14.8. 2005 klo 23:53:57

Message:
Vilkaiskaa tännekin..

http://www.fofh.co.uk/articles/pole.htm
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Maanantaina 15.8. 2005 klo 00:08:46

Message:
Tuosta hanasta senverran.

Kuulahanan kuula venahtaa, kun se saa puomistosta paineiskun. Ainakin minulla järjestään joka kerta, vaikka viimeisen hanan kyljessä luki 500 bar. Oli ostettu IKH:lta.

Ainut "tavallinen" hana joka on osoittautunut kestäväksi, on ollut pronssinen kartiokarainen patteriventtiili. Erehdyksessä laitoin hajonneen tilalle sellaisen päällepäin samannäköisen, mutta tiivisteellä varustetun version, ja kuinkas sattuikaan. Öljyvirtaus vei sen tiivisteen mukanaan, eikä auttanut kuin purkaa hydrauliikka ja nuohota tiivisteenpalaset sieltä vex.


RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Maanantaina 15.8. 2005 klo 16:30:27

Message:
Jos 135 ferfuun haluaa välttämättä asettaa kuormainen, niin peli on toimiva kun kärri on vetävä ja kuormain kärrissä kii. Siinä tapauksessa systeemi on vakaampi kuin että kuormain olisi traktorissa. Ferfun keula ei ole kovin painava.

Fergun pumpun tuotta on jotain 20 luokkaa ja fergu tuottaa hyvin jo pienillä kierroksilla. Kyllä sillä pieni kuormaaja liikkuu. Liikkuu, jos kerran kippikärrikin nousee.

Hyvästä maatosta tuollaisella yhdistelmällä ajaa kyllä tuhottomasti polttopuuta ja vehkeetkin kestävät, jos ei ahnehdi tukkeja kyytiin. Ne ovat ison traktorin heiniä.

Se hyvä puoli tuollaisesa yhditelmässä on, että se on edullinen hankkia sekä käyttää. Ei ole pakko paahtaa joka päivä metsässä, eikä pitkää päivää, ei tarvitse syksypimeällä ajella pitkin metsiä, että saa kone ja polttoainerahat hankittua.


RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Kyllä kansa tietää!
Maanantaina 15.8. 2005 klo 16:48:57

Message:
Riippuu 135:sta, mikä on hydr.pumpun tuotto, voi olla myöskin 46,8l/min.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Maanantaina 15.8. 2005 klo 18:57:35

Message:
46,8 jo pärjää vallan mainiosti. Ja eihän hyhraulijärjestelmän rakentaminen, jossa tuotto on parempi kuin uudenkarheassa Valmetissa ole kummoinen juttu. Lähes jokaisessa klapikoneessa ja halkomakoneessa on oma järjestelmä. En muuten ymmärrä sitä, että halkojen tekemiseen ostetaan tai jokainen ostaa omia klapikoneita ja halkaisukoneita. Se on oikea villitys. Jos saman rahan sijoittaa mitä alkeellinenkin klapikone maksaa vanhaan kuomausjärjestelmään, tehostuu puunhankinta aivan silmissä. Aivan toisella tavalla kuin jos pihassa on hidastempoinen halkaisukone jolle ei ole puita mitä syöttää.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: JH78
Maanantaina 15.8. 2005 klo 21:13:14

Message:
Niin uusissa myydyissä klapikoneissa varmaan on oma hydrauliikka omasta takaa ja onkin ihan järkevä systeemi, kuten vanhemmissakin on ollut valinnaisena. Rahamiehet/verovähennysoikeutetut valitsee ilman muuta sen. Kyllä sen ottaisin minäkin.

Kuormaimenkin ottaisin omalla pumpulla ja säiliöllä. Saisi lainailla sitä vapaasti ilman öljyn sekoittumisngelmaa. Se voisi olla sopiva useamman tilan yhteiskoneeksi.

Omalla kohdalla ongelma saattaa olla se että miltei joka tilalla on jo oma kone joten tuskin yhteistyötä syntyy.



RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Maanantaina 15.8. 2005 klo 23:03:52

Message:
Jos kärrin puomilla olevassa kuormaimessa on pummpu ja säiliö, niin silloin joutuu käyttämään voimanulosttoa ja se rajoittaa kääntymistä. Parempi ratkaisu on pumppu pikakiinnityksellä ulosottoakseliin ja säiliö traktorissa. Silloin tehokas hyhrauliikka on muissakin koneissa käytössä. Vaikka traktoreissa mainostetaan tuottoja ja hydrauliikkaa, niin sen rakentaminen tehokkaaksi ei ole kovin monimutkainen systeemi, eikä kallis.

Kun tiloilla on jo iso traktori, se iso nelivetotraktori, niin siinä on työkone valmiina kuormaimelle, eikä kuormain edes ole kovin iso investointi suhteutettuna maatilan kaikkiin kuluihin. Mutta se on todella monikäyttöinen varsinkin jos on traktorissa kii. Sillä voi nostella puut, paalit, roskat, romut yms. Ja kaivuvarustuksena kaivaa. Jos taasen kuormain on kärrin aisalla, niin seisoo yleensä suurimman osan ajasta käyttömättömänä, koska ei sen kärrin kanssa viitsi pitkin pihan perukoita ajella, eikä metsäkärriin nostella romuja kyytiin.


RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä:
Torstaina 18.8. 2005 klo 19:56:10

Message:

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: A.M
Torstaina 18.8. 2005 klo 21:17:01

Message:
Kyllähän se vergu mettättässä menee.. kun vähän varustelee!





RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: tukijussi
Torstaina 18.8. 2005 klo 21:20:26

Message:
Tuosta ei ole leikki kaukana:-D
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: huh
Sunnuntaina 11.9. 2005 klo 09:35:51

Message:
no voi JÄRKI mikä näky!!!!:>
tutkijalle
Lähettäjä: ajaja
Tiistaina 13.9. 2005 klo 14:50:55

Message:
Tutkija on väärässä siinä, ettei hirttosilmukalla ajeta talvessa satoja kuutioita. Kyllä ajetaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Aapo
Torstaina 15.9. 2005 klo 17:34:23

Message:
Ei nykyään tuommosiin hommiin tunnu edes 100 hevosvoimaa rittävän tuntuu jotenki siltä, että kyllä enneen ajettiin noilla pienemmillä traktoreilla isompia kuormia ja hyvin jaksoivat vetää.... Tuo verku on muuten melko järeän näkönen kone..
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Rötkö
Torstaina 10.11. 2005 klo 10:35:05

Message:
morjens kaikille. tuossa lueskelin kädenvääntöä aiheesta, pääseekö pienel traktorilla metsässä. No itse olisin sitä mieltä et polttopuiden kanssa pärjää ihan hyvin jos osaa! tukit ja sahatavara on asia erikseen.tosin voihan sitä ottaa pienenpiä kuormia. itsellä käytössä 33 valmet vm.58 ja perässä tukkikärry jossa patu 505. rakensin hydrauliikan kärriin ku vallus ei ole hydr.ulos ottoa. pumppu on volvon 30litrasel tuotol. riittää kouran liikenopeus. tosin ennakkkoluulot paikallisilla tilallisilla suurine nelikoineen oli et: ei pelaa eikä muutenkaa onnistu koko homma. no ei täydel kuormal mitää tulekkaan! ei muuta kuin antoisia rahti hetkiä
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Kyylä
Torstaina 10.11. 2005 klo 12:38:02

Message:
Noissa kahdessa kuvassa on eri koneet. Katsokaapa tarkkaan.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Puuhastelija
Torstaina 10.11. 2005 klo 18:29:50

Message:
Onko tietoa voisiko ferkuni 148
renkaat 11x32" muuttaa 11x34 olisiko kone kovin
päällään.Nopeutta lisää ?
Toimiiko vanha maatilakuormain pieni ?

RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Lemmy
Torstaina 10.11. 2005 klo 19:57:38

Message:
Ei se nosta kuin tuuman verran. Ei vaikuta paljoakaan.
Mikä traktori tuohon alempaan kuvaan kätkeytyy?
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: xxxx
Sunnuntaina 13.11. 2005 klo 22:19:26

Message:
Näyttäs olevan joku verku 165,175??.Robur.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: timppa
Perjantaina 18.11. 2005 klo 16:56:42

Message:
Taitaa olla mökkiläiset linjalla kun suosii fergua metsään.. kaipa sillä 35 massikalla mökkiläisten risut saa metsästä (tai ainakin pellon syrjästä..), kunhan kuormat tekee käsin ja muistaa, ettei kuormaa kuutiota enempää.. Tosimies vie metsään 705 Tai 605 neliveto valmetin....
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: JEE
Perjantaina 18.11. 2005 klo 18:46:20

Message:
Kyllä pikkukoneellakin metässä puikkoilee, jos on sompamies ajamassa. Noista ferkuista on jonkinverran kokemusta, pensaharmaa ja 65. 65 on jo iso vehe puunajoon. Teho riittää ja vääntöä löytyy. Käsin on lastattu pölli-ja muutkin kuormat. Nuukuutta vai pöljyyttä... Eipähän hypi naapurin räkänokat silimille kun on ruista ranteissa.
Talvella menee lumessa hyvin kun nostolaitteella tempaa nokan ilimaan ja saa takasille hyvän pidon.
Se on tosi että isoilla koneilla kulukee isot kuormat, mut on ne isot kulutkin ja iso rypee pehmeällä pahemmin. 65:ssa on tehoa ja painoa oikeassa suhteessa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Uusi kirjoittaja
Perjantaina 18.11. 2005 klo 19:00:21

Message:
Kyllä rankoja ja ropisia ajatellee aivan kohtalaisia määriä siten, että nakkelee ne kyytiin. Varsinkin jos pystyy ne kippaamaan pois. Kyllä sillä tavalla pari riuskaa ukkoa ajaa talven puu keposesti pihaan. Ja miks ei traktori kuin traktori menisi metsässä. Mainostaahan ne mönkijöitäkin metsään. Ja mainoskuvissa on mahdoton tukki köytetty perään kii.

Ongelma tulee sitten kun tosiaan täytyisi saada tukkeja pois metsästä. Ja niitä ei viitsisi lähteä aivan yksitellen kuljettelemaan.

Ja eihän kaikkea tarvitse tehdä aina itse. Voi sitä katella takkatulen loimussa kun toinen ajelee millä ajelee puita metsästä ja maksaa hänelle siitä. Siinä ei tule ranteet kipeäksi eikä mene hermot.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: JEE
Perjantaina 18.11. 2005 klo 19:08:57

Message:
Kyllä pikkukoneellakin metässä puikkoilee, jos on sompamies ajamassa. Noista ferkuista on jonkinverran kokemusta, pensaharmaa ja 65. 65 on jo iso vehe puunajoon. Teho riittää ja vääntöä löytyy. Käsin on lastattu pölli-ja muutkin kuormat. Nuukuutta vai pöljyyttä... Eipähän hypi naapurin räkänokat silimille kun on ruista ranteissa.
Talvella menee lumessa hyvin kun nostolaitteella tempaa nokan ilimaan ja saa takasille hyvän pidon.
Se on tosi että isoilla koneilla kulukee isot kuormat, mut on ne isot kulutkin ja iso rypee pehmeällä pahemmin. 65:ssa on tehoa ja painoa oikeassa suhteessa.
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: M
Perjantaina 18.11. 2005 klo 19:17:24

Message:
Onhan niissä kuvissa eri kone. Ylempilienee MF 175 puolitetoilla ja alempi on todennäköisesti ferku myös, mutta kauppanimi oli MF RObur, tai sinnepäin.
Peruskone oli melkovarmasti lähes sama ja kiukaana Perkins A4 236. KUvat ovat vanhoja Hankkijan mainoskuvia ELKA kuva-arkistosta. Siellä on paljon muutakin mielenkinntoista, mutta masinistit lienet muistavat ne jo ulkoa. Katsokaapa esimerkiksi millaisia kuormia ajataan Porshe Superilla ja siinä oli 40 hv ketjun aloittajan MF 135 45 hvtä vastann.
Ja 135 hevosvoimat eivät ole mitään keuhkotautisia koneja!
RE: Ferkulla metsään
Lähettäjä: Woodsman
Perjantaina 18.11. 2005 klo 20:13:24

Message:
Tuli mieleen yhden puolitutun MF metsätraktori, keltainen väriltään, olikohan joku Kärppä tai vastaava. Oli lähellä savotta johon kone tuli ajamaan. Pakkasta oli parikymmentä astetta ja luntakin jo vähän reilummin. Onnetonta oli koneen meno metsään vaikka alku oli tietä, tosin umpihankea. Loppujen lopuksi minun piti vetää tie lingolla auki että kone pääsi metsään! Pulverilumessa kone vain jauhoi äärettömän hitaasti eteenpäin ! Telat oli alla mutta surkeata oli eteenpäin meno.