Aihe: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Proppu
Maanantaina 01.8. 2005 klo 17:53:48

Viesti:
Johto poikki, kolme vaihejohtoa, "välissä" kuparipunosta. Mitä vahinkoa sattuu, jos kupari jää liiitämäti, vai saako maata muualta??????
Johto menee valopylväälle.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: edison
Maanantaina 01.8. 2005 klo 18:15:50

Message:
Kuuluisia viimeisiä sanoja: "Ei sitä joka karvaa tarvi kytkiä, kyllä se maata saa"
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Hattiwatti
Maanantaina 01.8. 2005 klo 20:22:29

Message:
Laita valotolpan liittimestä vaihejohto tolpan runkoon, kuse sen jälkeen tolppaan, niin tiedät saako maata muualta.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: ÄLÄ
Maanantaina 01.8. 2005 klo 20:25:42

Message:
ÄLÄ leiki omalla ja muiden hengellä!
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: rape
Maanantaina 01.8. 2005 klo 20:36:30

Message:
> Johto poikki, kolme vaihejohtoa,

Oletkos varma, että kaikki ovat vaihejohtoja? Ettei vain yksi ole vaihe, toinen nolla ja viimeinen suojamaa?

> "välissä" kuparipunosta.

Kyseessä on siis maakaapeli? Ja tuo "punos" on vahvike, joka on kaapelin ulkovaipan alla?

> Mitä vahinkoa sattuu, jos kupari jää liiitämäti, vai saako maata muualta??????

Mikähän kupari siellä on poikki? Se vahvike vai joku niistä varsinaisista johdoista?

Oli miten oli, vesi tunkee maakaapelin eristysten väliin ja se sanoo poks jollakin aikajänteellä, kun vesi jäätyy ja varsinaiset eristeen menevät rikki.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Sähkösuhari
Tiistaina 02.8. 2005 klo 12:02:52

Message:
Se "vahvike", mistä rape puhuu on se maajohto yleensä. Kaapeli kuoritaan ja tästä punoksesta punotaan tapauskohtaisesti:
Jos on kyseessä rakennuksen syöttökaapeli, niin nelijohtimisessa kaapelissa ( kuten rakennusten syöttökaapelit ovat)se on PEN-johto, mikä on tavallaan yhteinen nolla N ja suojamaajohto PE.
Keskukselta eteen päin vedettäessä käytetään viisijohdin systeemiä ja tuosta punoksesta tehdään aina suojamaadoitusjohto, mikä teipataan keltavihreäraitaisella teipillä.
Tämän vika kohdan korjaisin itse sillain, että keskuspäässä antaisin sen keltavihreä raitaisen punoksen olla suojamaakiskossa, kuten pitäisi olla tähänkin asti. Yhdestä karvasta, vaikka ruskeesta teippaisin keltavihreäraitaisella teipillä valaisimelle uuden suojamaajohdon, eli kytkisin sen valaisimen runkoon. Keskuspäässä se teipataan kans ja kytketään suojamaakiskoon. Kaapelin ulkovaippa on silti maadoitettu, kuten pitääkin, koska se vanha punottu maa on kiinni keskuksen suojamaakiskossa. Musta lampun vaiheeksi ja sininen nollaksi. Tämä ulkokerroksesta punottava johtohan pitäisi normaalisti olla kiinni siinä valaisimen rungossa. Siinä on pienillä 1,5...16mm2 poikkipinnoilla saman verran poikkipintaa kuin nolla ja vaihejohdoissa.
Eli esim. tyypissä MCMK 4x2,5+2,5 tuo viimeinen +2,5 tarkoittaa sitä punottavaa suojamaadoitusjohtoa, joka teipataan keltavihreäraitaisella teipillä ja siinä on 4 normaalia karvaa muuten eli nolla ja kolme vaihetta.
Yksivaiheisessa maakapelissa esim. MCMK 2x2,5+2,5 on vastaavasti nolla ja vaihe karva ja punottava suojamaajohto. Jos se rikki mennyt kaapeli on tätä yksivaihe mallia tai vaikka vastaava 1,5mm2 versio, niin sitä ei oikein saa korjattua kuin vastaavalla uudella kaapelin pätkällä ja kaapelijatkospakkauksella, jos haluaa tehdä siitä viranomaisten suosittaman ratkaisun.

RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: tj
Tiistaina 02.8. 2005 klo 14:56:51

Message:
Juma....

Kerrankin joku, joka on käytännön ihminen!
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: jep
Tiistaina 02.8. 2005 klo 15:11:28

Message:
näissä asioissa ei ihan kaikkien jotka luulee tietävänsä kannattaisi jakaa" neuvoja" neuvois vaan ne jotka tietää todella. toi sähkösuhari on oikeessa tässä asiassa
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: jep
Tiistaina 02.8. 2005 klo 15:11:45

Message:
näissä asioissa ei ihan kaikkien jotka luulee tietävänsä kannattaisi jakaa" neuvoja" neuvois vaan ne jotka tietää todella. toi sähkösuhari on oikeessa tässä asiassa
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Serkunkumminkaima
Keskiviikkona 03.8. 2005 klo 11:39:29

Message:
Se o sillee notta: väri värii ja loput yhtee. Niine o enne saatu toimii, eikä kovinkaa montaa puimuria oo viellä palanu.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: kiki
Keskiviikkona 03.8. 2005 klo 12:09:24

Message:
väri väriin loput yhteen
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: TV-asentaja
Keskiviikkona 03.8. 2005 klo 19:59:28

Message:
Jos kyseessä on käytössä oleva johto se on paras antaa korjaukseen vaadittavat luvat omaavan liikkeen tai asentajan korjattavaksi. Jos vahingon on tehnyt esimerkiksi kaivinkone niin lyhyemmät johdot on paras vaihtaa kokonaan koska liitin tarvitsee johtoa lisää ja joutuu normaalisti tekemään 2 liitosta ja väliin uutta kaapelia jos nyt ei satu että vaurio on niin lähellä päätä että löysiä löytyy vaikka routalenkistä .Korjaukseen käy sekä valu- että kutistemuovi jatko.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Oikea Sähkäri
Torstaina 04.8. 2005 klo 23:33:41

Message:
Kuka perkele jakelee tollasia neuvoja! Vai Sitä suojamaata EI SAA tehdä ruskeasta vaan pitää jatkaa se verkko samoin kuin muutkin.Jossain MMO:ssa Saa tehdä nollan ja maan teipillä merkaten, mutta ei noin kuin sähkösuhari neuvoi.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Serkunkumminkaima
Maanantaina 08.8. 2005 klo 14:05:29

Message:
Ohmi kertaa käämi, pimeenä koko lääni.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Kunnostaja
Maanantaina 08.8. 2005 klo 14:12:17

Message:
Näillä asioilla ei kannata leikkiä.
On hyvä vilkaista vaikka www.tukes.fi sivuille.
Sieltä löytyy mm. "Kuolemaan johtaneet sähkötapaturmat".
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: sähkömies
Maanantaina 08.8. 2005 klo 14:48:05

Message:
15.8.2002
Eläkeläismies oli valmistanut pistotulpasta, sähköjohdosta ja kahdesta ruuvimeisselistä myyränkarkotuslaitteen, jossa toinen meisseli oli kytketty vaihejohtimeen ja toinen nollajohtimeen. Tuntemattomasta syystä hän oli tarttunut jännitteisiin meisseleihin tai paljaisiin johtimiin silloin, kun pistotulppa oli kytkettynä pistorasiaan. Mies sai sähköiskun, jonka aiheuttamiin vammoihin hän kuoli myöhemmin sairaalassa.

RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Miessähkö
Maanantaina 08.8. 2005 klo 17:35:41

Message:
Tuo myyränkarkotin on klassinen vempele, mutta ei siinä mielessä asennus, että voisi syyttää väärästä asennuksesta. Ehkä tuli jokin muistikatko ja luuli ottaneensa pistotulpan seinästä.

Mulle kävin samaan tyyliin, kun olin purkamassa roikkaa. Muistin aivan oikein ottaneeni pistotulpan irti, mutta unohdin laittaneeni sen hetkiseksi takaisin. No, hengissä ollaan, mutta sulake meni vaihtoon.

Munkin työpaikalla oli aikoinaan näppärä pikagrilli makkaroitten paistamiseen. Akkulaturin puristimet pistitulpalliseen johtoon, joista toiseen puristimeen nolla ja toiseen vaihe. Puristimet makkaran päihin kiinni ja pistotulppa seinään. Ei kestänyt montaakaan sekuntia, kun makkara oli kuuma.

Olen kuullut myös vedenkeittimestä, jossa partakoneen terä (ilmeisesti teräverkko) on kytketty johtoihin ja heitetty kahvikupissa olevaan veteen. Toimii kuulemma hyvin.

Onkos teille tullut vastaan hauskoja vehkeitä ja vempeleitä?
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: ape
Maanantaina 08.8. 2005 klo 20:07:54

Message:
Tuolla "myyränkarkoittimella" ja sadettimella saa kastemadot näppärästi maan pintaan.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: TV-asentaja
Maanantaina 08.8. 2005 klo 21:39:18

Message:
lainaus"
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Oikea Sähkäri
Torstaina 04.8. 2005 klo 23:33:41

Message:
Kuka perkele jakelee tollasia neuvoja! Vai Sitä suojamaata EI SAA tehdä ruskeasta vaan pitää jatkaa se verkko samoin kuin muutkin.Jossain MMO:ssa Saa tehdä nollan ja maan teipillä merkaten, mutta ei noin kuin sähkösuhari neuvoi.
lainaus loppu"
Kysyn missä MMO:ssa on mekaaninen suoja. Koska muovivaippa johtoja on alettu asentaa maan alle,
Muistini mukaa MMO:ta o nmm. 7x 1,5.ilman suojaa sitä metalliverkkoa.

RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Sähkösuhari
Maanantaina 08.8. 2005 klo 22:50:18

Message:
Tuo neuvo tarkoitti lähinnä sitä, miten itse korjaisin sen, vaikken tarkkaan tapausta tunnekkaan. Niinhän taisin tuossa sanoakkin.
Nimimerkki "Oikea sähkäri" on todellakin oikeassa, että suojamaadoitusjohtona ei saa käyttää muita värejä kuin keltavihreää, muutoin kuin tietyin edellytyksin. Ruskeaa ei saa virallisesti käyttää, koska siinä on todellinen kuoleman vaara kun homman tekee esim. surkeesti merkkaamalla kyseisen suojamaajohdon keltavihreäksi, esim. vain toisesta päästä. En suosittele, jos ei tiedä mitä on tekemässä. Mutta itse teen näitä hieman epävirallisia juttuja, ennemmin kuin maksan piheyksissäni enemmän. Mutta merkkaan todellakin kaapelin molemmista päistä reilusti teippaamalla.
Tuo MMO tapaus on totta ja virallisesti suojamaan saa teipata, saman värisillä johtimilla varustetuissa kaapeleissa sekä tietysti MCMK-kaapelin paljasta kuparista teippaamalla. MMO:sta on maakaapeli versio MCMO, jossa on vastaava kuparipunos kuin MCMK-kaapelissa, mutta siinä ei saa sitten tehdä virallisesti suojamaata numeroiduista johtimista, koska siinä on tuo paljas kuparipunos. Eli siitä se on tehtävä. Mutta itse teen tosiaan näitä hieman epävirallisempia versioita joskus ja ne on tietenkin omalla vastuulla ja muille en tee näin. Mutta viritys asiallisesti tehtynä ja merkkaamalla on mielestäni parhaimmillan taidetta ja kukaan ei varmasti ole hengenvaarassa, kun karvat on hyvin merkattu molemmista päistä. Sitä maakaapelia ei kukaan kaiva keskeltä esille ja esimerkiksi haaroita edelleen toiselle valaisimelle tai jakorasialle. Silloinhan värien suhteen on jo todellinen vaara kyseessä. Eli esim. rakennuksen sisällä ei ole mitään järkeä teipata suojamaata muista väreistä, koska hengenvaara on lähellä, kun kaapeli katkaistaan, jonkin ajan kuluessa (esim. eri sähkömiehen toimesta) jostain keskeltä ja haaroitetaan jollekin muulle laitteelle. Siksihän ne tarkat määräykset suojamaajohdosta on ja sehän se pelastaa kuolemalta, jos se on oikein kytketty, vaikka muuten menisi kytkennät aivan vituralleen.
Periaate on se, että kuka tahansa sähkömies kun tulee, niin värit pitää olla selvät ja niissä ei saa olla mitään epäselvää.
Tuosta ruskeesta johdosta sen verran vielä, jos tulisi joku "yllätystarkastaja" kyyläämään. Olisi selityskin valmiina. Nimittäin standardissa SFS6000 sanotaan että, jos kaapelissa on useita saman värisiä johtimia, niin suojamaan saa teipata yhdestä johtimesta. Vanhemmissa MCMK kaapeleissa vaihtelee hieman värit. Joissakin oli musta, musta/valkoinen raita, ruskea ja sininen, Mutta joissakin oli yhteen aikaan kaksi mustaa, ruskea ja sininen. Tämä viimeinen malli menee pilkkua nussien selekeesti standardin mukaiseen kaapeliin, jossa on "useita samanvärisiä johtimia". No tiedän, että se ei tarkoita ihan tätä, mutta saatan käsittää tällaiset asiat taktisesti joskus näin.
RE: Sähkömiehet hoi!
Lähettäjä: Oikea Sähkäri
Keskiviikkona 10.8. 2005 klo 00:05:43

Message:
Moi! Jees näkee että sähkösuhari on alan miehiä, tietää mistä puhuu, siis anteeksi kirous. On se siltikin mahdollista että jostain syystä makaapeli katkaistaan keskeltä ja liitetään vaikka toinen valaisin, silloin on tollasella korjauksella vaaranpaikka. TV-Asentajalle huomautus että en tosiaankaan ole tyrkyttämässä MMO:ta maahan, vai olenko sellaista väittänyt? Kirjoitusvirheitä siinä tekstissä kyllä oli. ""Jossain MMO:ssa Saa tehdä nollan ja maan teipillä merkaten, mutta ei noin kuin sähkösuhari neuvoi.""" Missä kohtaa puhuin MMO:sta maakaapelina?
"