Aihe: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: tane II
Torstaina 09.6. 2005 klo 17:53:55

Viesti:
Elikkäsiis, sattui silmiin tuollainen käytetty Wallius EF-325 2-vaiheinen 400V tasasuuntaaja Walliuksen vaihtokoneena. Noh, senhän täytyy olla vaiheiden väliin kytketty 1-vaiheinen muuntaja ja tasuri sen perässä. Mitäs jos tekis tollasen omasta vanhasta muuntajasta! Pari kysymystä:
- Onko kellään tietoa, onko noissä tasurin perässä jotain konkkia eli keloja jännitteen ja virran tasaamiseksi, vaiko pelkkä tasasuuntaaja? Jos siinä on pelkkä tasasuuntaaja, silloinhan jännite käy aina puolijaksojen välillä nollassa, aivan kuten muuntajassakin!
- Onko kellään kokemusta tuollaisen laitteen hitsausominaisuuksista?
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: TV-asentaja
Torstaina 09.6. 2005 klo 18:11:39

Message:
Riippuu koneesta mutta ei ne pelkkiä DC-tasasuuntaajia ole vaan yleensä virran voimakkuden säätää säätöpiiri joilla ohkataan muun muassa transuktoeeita. Tämä säätöpiiri kyllä saa tavallisesti voimansa 220,. Koska ainakin pienempiä näitä tasasuuntaaja hitsauskoneita voi muuttaa toimimaan maan ja vaiheen välissä siis 220 voltilla. yleensä ainakin 70 luvun lopulla kun maanviljelijätkin kävi metellialan kursseja näitä 400V vehkeitä hänkkivat monet omaan käyttöön parempien ominaisuuksien takia. Virta sysäys maaseudun silloin vielä aika heikonpuoleiseen verkkoon on paljon pienenpi. Niihin käy eri puikot kuin pelkkään muuntajaan.
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: TV-asentaja
Torstaina 09.6. 2005 klo 18:20:35

Message:
Luin tuon uudelleen ja homasin vielä että näissä käytetään täysaalto tasasuuntaus jollon taajuus on 100Hz/s.
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: tane II
Torstaina 09.6. 2005 klo 18:50:17

Message:
Joo, siis selvennyksenä, että tuossa Wallius EF-325:ssa näytti kuvan perusteella tosiaan olevan virransäätönä se muuntajissa yleensä käytetty veivillä liikuteltava murikka muuntajasydämen ilmavälissä, aivan kuten omassakin muuntajassa, se on vaan pienempi, taitaa olla jotain 160 A. Varmaan tuossa EF-325:ssa on kokoaaltotasasuuntaus, mutta 'oikeat' hitsaustasasunntaajathan on 3-vaiheisia, jollain jännite ei koskaan mene nollille, siksi juuri nuo kysymykset.

RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: Velu
Torstaina 09.6. 2005 klo 18:55:14

Message:
Taajuutta ei kyllä kukaan ole vielä onnistunut muuttamaan tasasuuntaajilla. Eli niille tuleva taajuus on edelleen se 50 ja ne tekevät tasavirtaa. Oli kyseessä täysaalto tasasuuntaus tai puoli.

Muuntaja on 3-vaiheinen, tähteen kytketty.

Muutanajan jälkeen on yleensä suuri kela antamassa induktanssia, jota tarvitaan juuri puikon sytyttämisessä, lisäksi kelan induktanssi tasaa jännitevaihteluita. Mig-koneista tuo kela myös löytyy, mutta pienempänä.
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: TV-asentaja
Torstaina 09.6. 2005 klo 18:58:42

Message:
100 on tykkivän tasajännitteen jaksoluku jolla suunnattu vaihtojännite sykkii.
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: kytke
Torstaina 09.6. 2005 klo 22:47:03

Message:
jooå tasasuuntajalle tuulee 50 hz:na sen jälkeen alkaakin sykkiä satasena vai mitä Velu???
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: hehheh
Torstaina 09.6. 2005 klo 23:10:10

Message:
Näränikkarit taas koittaa selostaa
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: Taajuuksissa löytyy
Tiistaina 14.6. 2005 klo 10:10:15

Message:
50 Hz = Suomessa käytetty normaalin jakeluverkon 230/400 V AC taajuus.

100 Hz = em sähköstä (kokoaalto)tasasuunnatun sähkön "rippeli" taajuus, huom tämä jännite käy 10 millisekunnin välein 0 voltissa, ellei ole suodatuskondensaattoreita

150 Hz = kolmevaihejännitteestä puoliaaltotasasuunnatun sähkön rippelitaajuus

300 Hz = kolmevaihejännitteestä kokoaaltotasasuunnatun sähkön rippelitaajuus

rippeli (ripple) = esim vaihtosähköstä tasasuunnatussa tasasähkössä esiintyvä jännitteen säännöllinen vaihtelu, ellei sitä ole suodatettu tai stabiloitu

RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: dz
Tiistaina 14.6. 2005 klo 12:22:41

Message:

Tässä olisi yksi esimerkki tasasuuntausboxista.

http://www.proto-power.com/dc_cheater.html

Itseänikin kiinnostaisi se, parantaako tasasuuntaus hitsausominaisuuksia sen verran että rakentaminen kannattaisi.
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: Proto-powerin
Tiistaina 14.6. 2005 klo 13:09:55

Message:
laitteessa näyttäsi olevan ainoastaan neljällä tukevalla diodilla tehty tasasuuntaus. Vaikka siinä kuvassa näytetään siniaalto ja sitten tasasuunnattu aaltomuoto, niin kyllä se tasasuunnattukin jännite käy nollassa 10 millisekunnin välein, tuolla kytkennällä.

Eri asia on sitten jos siihen lisää vaikka kondensaattorin (DC-puolelle) joka nostaa jännitteen tyhjäkäynnissä siniaallon huippuarvon suuruiseksi ja kuormitettuna notkuu sitten enemmän tai vähemmän, riippuen virrasta ja konkkien suuruudesta. Tai sitten laittaa sarjaan tukevan induktanssin, jolla on taipumus yrittää ylläpitää virtaa vaikka jännite vaihteleekin. Ehkä näiden yhdistelmä antaa parhaan tuloksen.

Kokeilematta en uskalla sanoa etteikö tuo pelkillä diodeilla tehty kytkentäkin parantaisi hitsausominaisuuksia, ei se ainakaan huononna. Hommahan on siinä kuitenkin niin, että virta kulkee molemmilla puolijaksoilla samaan suuntaan, jolla lienee valokaaren ylläpitoon suotuisa vaikutus. Mahtaisivatkohan Kempin tai Walliuksen kaverit kertoa miten asia on. Vai huonontaisiko asioiden rahvaalle kertominen heidän bisneksiään ?
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: hitsari
Tiistaina 14.6. 2005 klo 22:39:28

Message:
Kokoaaltotasasuuntaajan lisääminen muuntajakoneeseen ei yksinään anna edes siedettävää tulosta. Hyvän tuloksen saa ihan kotikonsteilla lisäämällä vielä kuristimen hitsauskaapelin kanssa sarjaan. Kuristimen voi mitoittaa ihan suht summittain siten, että kurkistaa koneen muuntajan raudan poikkipintaa.
Puolet siitä riittää kuristimen poikkipinnaksi.
Kaapelin paksuus sama kuin on muuntajan toisiossa ja kierroksia 20-30. Näin saa vanhasta muuntajasta hyvän raskaan raudan koneen. Käy runkojen ja muiden vaativien hitsausten teko kuin tyhjää vaan.
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: =
Tiistaina 14.6. 2005 klo 23:08:47

Message:
Kyllä ostaisin uuden invärterin ja äkkiä..
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: tane II
Keskiviikkona 15.6. 2005 klo 12:28:40

Message:
Nojuu, sitten pitäisi vaan löytää jostain palanut pikkumuuntaja kuristinvärkiksi... :)

RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: minä
Keskiviikkona 15.6. 2005 klo 14:32:41

Message:
Kerran savunnut savuaa jatkossakin.
RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: tane II
Keskiviikkona 15.6. 2005 klo 15:01:35

Message:
Niin ajattelin vaan, että semmotteesta saa passelin kokoisen ja halvan rautasydämen siihen kuristimeen - kun ei niillä ehjänäkään oikein mitään arvoa tunnu enää olevan.

RE: 2-vaiheinen hitsaustasasuuntaaja
Lähettäjä: TV-asentaja
Keskiviikkona 15.6. 2005 klo 15:34:05

Message:
Eiköhän nämä hitsauslaitteet ole vähän niin kuin ammattimiesten suunnittelemia laitteita. Esimerkinsi valokaaren aikaansaamiseksi virrat on sen verran suuria että kaapelitkin on sen mukaisia. Eiköhän ne toisio puolella ole hitsauskaapelin vahvuisia.